От Д.Белоусов
К И.Пыхалов
Дата 30.09.2009 17:08:18
Рубрики WWII; Современность;

Какой такой, нахрен, агрессии? У нас же в 40м войны не было. Или они про 44й? (-)
От Одессит
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:08:18)
Дата 01.10.2009 09:34:29

Re: Какой такой,...

Добрый день

Ну, это как раз не аргумент. Немцам же предъяву за Австрию сделали.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Kosta
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:08:18)
Дата 30.09.2009 21:11:45

Косвенной

События 1940 года как раз подпадают под определение косвенной агрессии, обсуждавшееся в августе-39 на переговорах с англо-французами.
От Justas
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:08:18)
Дата 30.09.2009 17:41:34

Про 1939-1991, в общем... (-)
От Alexeich
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:08:18)
Дата 30.09.2009 17:22:09

Re: по большому счету и Литвы не было в современном понимании - but who cares (-)
От Д.Белоусов
К Alexeich (30.09.2009 17:22:09)
Дата 30.09.2009 17:25:13

А кстати, нонешняя Литва - она правопреемница ЛитССР или нет?

... если да, нехай молчат про оккупацию и агрессию, если нет (то есть есть прямое правопреемство довоенной Литве) - возвращают России (правопреемнице СССР) Виленский край и что-то там еще Белоруссии.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Chestnut
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:25:13)
Дата 30.09.2009 17:34:50

Вильно Литва получила ещё будучи Литвой, а не ЛитССР (-)
От Д.Белоусов
К Chestnut (30.09.2009 17:34:50)
Дата 30.09.2009 17:38:20

А Клайпеду, которую она эээ ну почти добровольно передала Германии? (-)
От Justas
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:38:20)
Дата 30.09.2009 17:45:12

Так ВС СССР добровольно (без эээ) передал край Литовской ССР... (-)
От Constantin
К Justas (30.09.2009 17:45:12)
Дата 30.09.2009 18:59:56

а не в обмен на военные базы край передавался? (-)
От ZULU
К Constantin (30.09.2009 18:59:56)
Дата 30.09.2009 19:35:28

Нет (-)
От Олег...
К Justas (30.09.2009 17:45:12)
Дата 30.09.2009 17:52:14

Передал Литовской ССР или Литве? (-)
От Justas
К Олег... (30.09.2009 17:52:14)
Дата 30.09.2009 18:03:47

Какая разница?

Суверинитет Лит.ССР сохранялся. Тем более, что край перед этим до аншлюса признавался за Литвой (независимой)...

С уважением - Justas
От mpolikar
К Justas (30.09.2009 18:03:47)
Дата 01.10.2009 12:49:34

Какая разница...

>Суверинитет Лит.ССР сохранялся. Тем более, что край перед этим до аншлюса признавался за Литвой (независимой)...

карта литовской ССР на 1940, это еще до передачи ряда ей ряда районов БССР

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Lithuanian_SSR_1940.jpg


От Justas
К mpolikar (01.10.2009 12:49:34)
Дата 01.10.2009 14:03:53

Re: Какая разница...

>
>карта литовской ССР на 1940, это еще до передачи ряда ей ряда районов БССР

>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Lithuanian_SSR_1940.jpg



De facto - конечно. С другой стороны - Польша входила в Российскую Империю, почему бы не предьявить какие-ито права на ее территорию? Заканчивать надо с перекройкой границ!

С уважением - Justas
От Chestnut
К Олег... (30.09.2009 17:52:14)
Дата 30.09.2009 18:01:33

Клайпеда принадлежала Литве

или Вы оправдываете её захват нацистской Германией?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.Белоусов
К Chestnut (30.09.2009 18:01:33)
Дата 30.09.2009 18:22:57

Адну минуточку!

День добрый

Передача Литвой Клайпеды Германии совершилась формально законно, в соответствии с нормами того времени? Законно, по обоюдному согласию сторон. Мировое сообщество ее признало? Признало.

Ежели современная Литва - правопреемник той, довоенной - нехай отдают Клайпеду нам. Мы-то правопреемник СССР.
И еще бывшие белорусские районы - Белоруссии.
Ежели Литва - правопреемник ЛитССР, то оснований для возврата нету. Зато нету и оснований для разглагольствований об окупации.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Chestnut
К Д.Белоусов (30.09.2009 18:22:57)
Дата 30.09.2009 18:28:37

Re: Адну минуточку!

>День добрый

>Передача Литвой Клайпеды Германии совершилась формально законно, в соответствии с нормами того времени? Законно, по обоюдному согласию сторон.

После немецкого ультиматума, что если Литва не отдаст Клайпеду, Германия начнёт войну. Вообще-то это откровенное нарушение пакта Бриана-Келлога

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Пауль
К Chestnut (30.09.2009 18:28:37)
Дата 30.09.2009 20:55:19

Re: Адну минуточку!

>>День добрый
>
>>Передача Литвой Клайпеды Германии совершилась формально законно, в соответствии с нормами того времени? Законно, по обоюдному согласию сторон.
>
>После немецкого ультиматума, что если Литва не отдаст Клайпеду, Германия начнёт войну. Вообще-то это откровенное нарушение пакта Бриана-Келлога

Нет, нарушение было бы в случае начала войны.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Пауль.
От Justas
К Chestnut (30.09.2009 18:01:33)
Дата 30.09.2009 18:09:45

Re: Клайпеда принадлежала...

Кроме там и другие мотивы - этнически Мемельский край был населен балтским населением. Там чуть ли не каждый булыжник, или ручеек имеет литовское/пруское/куршское название, но далеко не каждый - немецкое...

С уважением - Justas
От mpolikar
К Justas (30.09.2009 18:09:45)
Дата 01.10.2009 12:46:57

когда?

>Кроме там и другие мотивы - этнически Мемельский край был населен балтским населением.
subj

Население там в 1910-20 ее гг. было смешаным, и преобладали немцы
От swiss
К Chestnut (30.09.2009 18:01:33)
Дата 30.09.2009 18:04:52

Кто признал захват Мемеля литовцами? (-)
От Chestnut
К swiss (30.09.2009 18:04:52)
Дата 30.09.2009 18:15:05

в частности, Германия по договору 1928 года

тем более что Германия поддерживала захват Мемеля Литвой в 1923 году

А Лига Наций признала в 1923-24 годах

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Justas
К swiss (30.09.2009 18:04:52)
Дата 30.09.2009 18:13:31

Лига Наций в 1924 г. (-)
От Chestnut
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:08:18)
Дата 30.09.2009 17:14:12

То есть захват Чехии Германией в 1939 году не агрессия? (-)
От Д.Белоусов
К Chestnut (30.09.2009 17:14:12)
Дата 30.09.2009 17:15:19

А что чехи избирали голосованием прогерманский парламент? (-)
От Chestnut
К Д.Белоусов (30.09.2009 17:15:19)
Дата 30.09.2009 17:16:54

нет, их президент добровольно подписал прошение о германской протекции (-)
От Chestnut
К Chestnut (30.09.2009 17:16:54)
Дата 30.09.2009 17:33:48

а уже потом они избрали прогерманский парламент

когда все партии кроме одной были запрещены

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'