От Grizlik
К All
Дата 01.10.2009 22:33:32
Рубрики Современность; Флот;

Борьба с быстроходными надводными целями

Приветствую!
Интересное видео
http://rutube.ru/tracks/1085656.html?v=7689475ed2bafe2a2192ba6543795192
С уважением.
От Exeter
К Grizlik (01.10.2009 22:33:32)
Дата 02.10.2009 11:22:38

Вот потому-то на DDG-1000 и втырили 57-мм Бофорсы (-)
От Д.И.У.
К Grizlik (01.10.2009 22:33:32)
Дата 01.10.2009 23:33:30

Это в 2005 г. было, то есть давно.

>Интересное видео
> http://rutube.ru/tracks/1085656.html?v=7689475ed2bafe2a2192ba6543795192

Стреляют, насколько понимаю, из 20-мм "Вулкана"; если дальность показывается в футах, то на 1200-1500 м. И очереди какие-то короткие (по ПКР он выпускает сразу штук по 100 снарядов).
Ну промахивается. Что-нибудь осколочно-фугасное сработало бы лучше.
Вроде бы для 127-мм пушки разработали снаряд с вольфрамовыми шариками специально для таких случаев.
Опять же, можно посадить на борт опытный расчет с ПТРК "Тоу" в фугасном варианте из морской пехоты.
И главное, если с корабля попасть по мелкому катеру трудно, со скачущего катера по кораблю - труднее в квадрате.
От Ibuki
К Д.И.У. (01.10.2009 23:33:30)
Дата 02.10.2009 14:17:02

Re: Это в...

>>Интересное видео
>> http://rutube.ru/tracks/1085656.html?v=7689475ed2bafe2a2192ba6543795192
>
>Стреляют, насколько понимаю, из 20-мм "Вулкана"; если дальность показывается в футах, то на 1200-1500 м. И очереди какие-то короткие (по ПКР он выпускает сразу штук по 100 снарядов).
>Ну промахивается. Что-нибудь осколочно-фугасное сработало бы лучше.
>Вроде бы для 127-мм пушки разработали снаряд с вольфрамовыми шариками специально для таких случаев.
Стреляли и из 127мм орудия ОФС с неконтаткным взрывателем (0.38, 1.42), результыты выглядят как-то уныло.

>Опять же, можно посадить на борт опытный расчет с ПТРК "Тоу" в фугасном варианте из морской пехоты.
Редкий ТОУ пролетит 3500 футов над водой:
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/23-34/Ch2.htm#s2p2
Да и при движении корабля ИМХО провода оторвутся сразу.

>И главное, если с корабля попасть по мелкому катеру трудно, со скачущего катера по кораблю - труднее в квадрате.
Катер не будет стрелять, он и его ценный груз в 500 кг аммонала, будут брать эсминец на абордаж.
От Д.И.У.
К Ibuki (02.10.2009 14:17:02)
Дата 02.10.2009 22:04:47

Re: Это в...

>>Вроде бы для 127-мм пушки разработали снаряд с вольфрамовыми шариками специально для таких случаев.
>Стреляли и из 127мм орудия ОФС с неконтаткным взрывателем (0.38, 1.42), результыты выглядят как-то уныло.

Стреляли обычным ОФС. А разработали вроде бы какой-то специальный снаряд типа дистанционной картечи - чтобы на близких дистанциях давал широкий сноп шариков навстречу.
Другой вопрос, оправдано ли производство такого узкоспециализированного и дорогого снаряда.

>>Опять же, можно посадить на борт опытный расчет с ПТРК "Тоу" в фугасном варианте из морской пехоты.
>Редкий ТОУ пролетит 3500 футов над водой:
> http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/23-34/Ch2.htm#s2p2

Если стрелять с высокой палубы (в идеале с крыши мостика) - пролетит без проблем. тогда провода не будут провисать в воду довольно долго. В таблицах это показано.

>Да и при движении корабля ИМХО провода оторвутся сразу.

С чего бы это. Про запрет на стрельбу в движении в инструкции не написано. С вертолетов применяют "Тоу" не только из идеального висения. И есть случаи установки проводных ПТРК на катерах.

>>И главное, если с корабля попасть по мелкому катеру трудно, со скачущего катера по кораблю - труднее в квадрате.
>Катер не будет стрелять, он и его ценный груз в 500 кг аммонала, будут брать эсминец на абордаж.

Если катер замечен, его изрешетят метров за 200-300 даже из ручной стрелковки. Все же большой корабль на малой скорости болтает много меньше, чем несущийся катер.

Поэтому иранские надежды на свою мелочевку представляются сомнительными. Только расплодят шахидов, с нулевым полезным эффектом.
От ZLO
К Ibuki (02.10.2009 14:17:02)
Дата 02.10.2009 15:27:31

Re: Это в...

>Катер не будет стрелять, он и его ценный груз в 500 кг аммонала, будут брать эсминец на абордаж.

Когда катер приблизится метров на 300-100, то Вулкан порвёт его на части без шуму и пыли.
На таран надежды мало.
От Ibuki
К ZLO (02.10.2009 15:27:31)
Дата 02.10.2009 15:36:35

Re: Это в...

>Когда катер приблизится метров на 300-100, то Вулкан порвёт его на части без шуму и пыли.
>На таран надежды мало.
Умные товарищи могут на дистанции зайти в "мертвую зону" зону установки и последний бросок делать уже с такого ракурса. Плюс запас безопасности выходит очень маленький, вся надежда на стрельбу в у упор.
От МиГ-31
К Д.И.У. (01.10.2009 23:33:30)
Дата 01.10.2009 23:39:17

Объявляется конкурс на лучшее продолжение фразы :)


>И главное, если с корабля попасть по мелкому катеру трудно,
....................................................
то каково попасть по подлетающей КР?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Mayh3M
К МиГ-31 (01.10.2009 23:39:17)
Дата 02.10.2009 09:12:03

А есть же вроде видео работы Мк15 Вулкан по низколетящей КР

Превед :-)

>>И главное, если с корабля попасть по мелкому катеру трудно,
>....................................................
>то каково попасть по подлетающей КР?
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

И вполне эффективно они с ними борятся. Другое дело быстроходный катер, силуэт которого довольно серьёзно закрывают волны. В такую цель труднее попасть, ПММ.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От EAA
К Mayh3M (02.10.2009 09:12:03)
Дата 02.10.2009 16:53:19

Re: А есть...

Система для этого и делалась...
А вот выделить на фоне моря малоразмерную скоростную цель - возможно и не может (или не могла, если проблема в "софте"), покрайней мере с точностью и скоростью достатоной для увереного поражения... Все-таки ПКР летит НАД водой, а катер идет по, к тому-же его размеры сопоставимы с размерами волн..., а слежение или селекция на фоне волн за счет доплеровского эффекта сложно, из-за малой его величины (по сравнению с ПКР...), но это наверно решаемо софтом... Наверно это решаемо, но с другой стороны не зря ставят на корабли 0,5 Браунинги и 20-30-мм с ручным управлением...

От Koshak
К EAA (02.10.2009 16:53:19)
Дата 02.10.2009 17:08:57

С сопровождением целей медленнее 30м/сек и ниже 3 м над водой есть гимор

>Система для этого и делалась...
>А вот выделить на фоне моря малоразмерную скоростную цель - возможно и не может

Самый быстрый катер по сравнению с самой медленной ракетой - это почти неподвижная цель, все-таки))
С автоматическим поражением цели с РЛС наведением будет реальная проблема - см сабж
При ИК наведении автоматически встанет вопрос о тепловом контрасте - передняя проекция катера омывается волнами и не факт что будет сильно теплая,
- по любому причется сопровождать цель в ручном режиме.

И еще - несмотя на байку про шилки останавливающие танки - у меня например нет гаранти что 20-мм Фаланкс доковыряет катер , который может быть водоизмещением несколько тонн до уничножния мотора и заряда ВВ

>это решаемо, но с другой стороны не зря ставят на корабли 0,5 Браунинги и 20-30-мм с ручным управлением...

Точно - не зря)
От Александр Антонов
К Grizlik (01.10.2009 22:33:32)
Дата 01.10.2009 23:29:22

В связи с этим

Здравствуйте

С тем что: "Как оказалось на практике, имеющиеся на вооружении кораблей зенитные автоматические малокалиберные артиллерийские установки, обеспечивающие ближнюю ПВО, недостаточно эффективны против малых надводных целей", на Западе идёт успешный "распил" денежных средств на создание специализированных артиллерийских систем противокатерной обороны:

http://pentagonus.ru/publ/31-1-0-1204

С уважением, Александр
От Mayh3M
К Александр Антонов (01.10.2009 23:29:22)
Дата 02.10.2009 09:07:21

Поумерьте свой ура-патриотизм...

Превед :-)

У них если и пилят, то не в таких чудовищных масштабах, как у нас. Да и в конечном итоге то что надо таки создают.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Александр Антонов
К Mayh3M (02.10.2009 09:07:21)
Дата 02.10.2009 13:38:35

Я буду употреблять термин "попил" по собственному желанию.Благо это не запрещено

Здравствуйте

>У них если и пилят, то не в таких чудовищных масштабах, как у нас. Да и в конечном итоге то что надо таки создают.

А Вы откуда в курсе как где "пилят"? И там и там "свечку держали"?

С уважением, Александр
От Mayh3M
К Александр Антонов (02.10.2009 13:38:35)
Дата 02.10.2009 15:16:09

Какая нафиг свечка? Вы посмотрите на их армию и на нашу...

Превед :-)
>Здравствуйте

>>У них если и пилят, то не в таких чудовищных масштабах, как у нас. Да и в конечном итоге то что надо таки создают.
>
>А Вы откуда в курсе как где "пилят"? И там и там "свечку держали"?

... и свечку себе поставьте или своим близким во здравие!

>С уважением, Александр
Son... I drive tanks! (c) ;-)
От инженегр
К Mayh3M (02.10.2009 15:16:09)
Дата 02.10.2009 16:50:37

Re: Какая нафиг

>Превед :-)
Угу.

Они как бы изначально были чутка побогаче, плюс отсутствие перестройки.

Алексей Андреев
От Зуекщ
К Grizlik (01.10.2009 22:33:32)
Дата 01.10.2009 23:28:44

А чем это пальнули на 1.42 ?

Что-то крупнокалиберное и "управляемое" ?
От Amur
К Зуекщ (01.10.2009 23:28:44)
Дата 02.10.2009 13:39:52

Re: А чем...

Тут пуляют чаще всего Вулканом, + 127 мм тож есть, за еще и с радиовзрывателем + на крупнокалиберные браунинги похоже (звук, мелкие всплески). дальность, гдето за километр (снаряды летят больше секунды). да.. и пару раз.. ну очень на птур или скорее НУРС похоже :-) большое, медленно летящее.. да еще и по явной параболе