От Исаев Алексей
К В. Кашин
Дата 02.10.2009 14:47:07
Рубрики Современность; Флот;

Борьба вполне понятно с чем

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

С растаскиванием народных денег на Порши Кайены и домики на Лазурном берегу под предлогом строительства боевых горшков. Спиногрызов и так хватает, одна мечеть в Чечне чего стоит. А когда гром грянет, опять будет одна Арисака на пятерых как в 1915 г. война на Т-62 с БМП-1.

С уважением, Алексей Исаев
От СОР
К Исаев Алексей (02.10.2009 14:47:07)
Дата 04.10.2009 22:53:59

Фу Алексей какая некрасивая агитка

Особенно про мечеть в разговоре о флоте хорошо придумали.)))))))))

>С растаскиванием народных денег на Порши Кайены и домики на Лазурном берегу под предлогом строительства боевых горшков. Спиногрызов и так хватает, одна мечеть в Чечне чего стоит. А когда гром грянет, опять будет одна Арисака на пятерых как в 1915 г. война на Т-62 с БМП-1.

Напомню вам, что флот не развивается с 1991, но кайены и домики на лазурном берегу всеравно появляются. Так, что или трусы оденьте или ...
От Офф-Топик
К Исаев Алексей (02.10.2009 14:47:07)
Дата 03.10.2009 02:37:21

Борьба борьбе рознь

>С растаскиванием народных денег на Порши Кайены и домики на Лазурном берегу под предлогом строительства боевых горшков.

Почему то ВИФ очень любить обсуждать борьбу за растаскивание народных денег, но палец о палец нихочет ударить для борьбы с растаскиванием народных денег. Камень прямой в огород по крайней мере пары уважаемых участников форума, обладающих уголовно-процессуально-ценной информацией по конкретным эпизодам хищений народных средств и любимого последние пару лет "отката-попила" но почему то геройствующем в борьбе с ними только в рамках одного отдельно взятого поста. Вот очень бы хотелось услышать мнение уважаемого А.Исаева, что должен сделать честный вифовец (человек) носитель такой информации - должнен ли он молчать вовек, прихвастнуть лишь своей осведомленностью или же довести дело до конца - то есть публично или непублично довести до сведения компетентынх органов ???


> Спиногрызов и так хватает, одна мечеть в Чечне чего стоит. А когда гром грянет, опять будет одна Арисака на пятерых как в 1915 г. война на Т-62 с БМП-1.

Ну так и давайте начнем. Чтобы комплект нательного белья для ВС не стоил 20.000 рублей при стоимости в магазине 200. И чтобы не было того попила, сего попила. В данном посте я имею в виду конкретные постинги сохранившиеся в архиве где уважаемые вифовцы открыто пишут об известных им коррупционных и уголовных проявлениях при поставках продукции военного назначения государству. С учетом мнения уважаемого Кашина, я исключаю вопрос о коррупции при иностранных поставках - пока он убидетльно доказал что она как раз полезна для РФ.



От Лейтенант
К Офф-Топик (03.10.2009 02:37:21)
Дата 03.10.2009 11:47:55

Предлагаете жаловаться волку что он ест мясо?

>Почему то ВИФ очень любить обсуждать борьбу за растаскивание народных денег, но палец о палец нихочет ударить для борьбы с растаскиванием народных денег.

Потому что это
1) Почти всегда бесполезно
2) В ряде случаев опасно для "борца"

Правоохранительные органы корумпированы чуть более чем полностью. Корупционеров сажают только при внутренних разборках между корупционерами. Естественно, о том что где и сколько ворует заинтересованым лицам по большей части известно без всяких "бдительных граждан" просто используется эта информация толко в случае необходимости вызванной личными интересами.
От Офф-Топик
К Лейтенант (03.10.2009 11:47:55)
Дата 03.10.2009 12:06:03

Пытаетесь красиво оправдаться ?

>>Почему то ВИФ очень любить обсуждать борьбу за растаскивание народных денег, но палец о палец нихочет ударить для борьбы с растаскиванием народных денег.
>
>Потому что это
>1) Почти всегда бесполезно
>2) В ряде случаев опасно для "борца"

Опа. Какая огульная вульгарная констатация. Давайте опустим руки полностью. А не раскроете ли Вы свое чудо резюме - почему бесполезно ? почему опасно ? и примеры, примеры пожалуйста.


>Правоохранительные органы корумпированы чуть более чем полностью. Корупционеров сажают только при внутренних разборках между корупционерами. Естественно, о том что где и сколько ворует заинтересованым лицам по большей части известно без всяких "бдительных граждан" просто используется эта информация толко в случае необходимости вызванной личными интересами.

Исходя из вашей логики, на форуме надо прекратить вообще всякие завывания об откате и попиле. так как они вообще бесполезны, категорически. Получается и Исаев и Кашин и остальные заняты бессмысленной борьбе с ветряными мельницами. ВИФ - форум Дон Кихотов.
От В. Кашин
К Исаев Алексей (02.10.2009 14:47:07)
Дата 02.10.2009 14:54:06

Re: Борьба вполне...

Добрый день!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>С растаскиванием народных денег на Порши Кайены и домики на Лазурном берегу под предлогом строительства боевых горшков. Спиногрызов и так хватает, одна мечеть в Чечне чего стоит. А когда гром грянет, опять будет одна Арисака на пятерых как в 1915 г. война на Т-62 с БМП-1.
 Это уже фундаментальное какое-то нарушение логики. У Вас есть доказательства, что на строительстве кораблей крадут существенно больше, чем на Т-90? И вообще, чем Вы можете подтвердить, что корнем всех наших бед при закупках оружия является именно воровство?
С уважением, Василий Кашин
От Офф-Топик
К В. Кашин (02.10.2009 14:54:06)
Дата 04.10.2009 02:02:19

Два чисто статистических вопроса

> Это уже фундаментальное какое-то нарушение логики. У Вас есть доказательства, что на строительстве кораблей крадут существенно больше, чем на Т-90? И вообще, чем Вы можете подтвердить, что корнем всех наших бед при закупках оружия является именно воровство?

У них как бы и есть доказательства и нету их. Для начала хорошо бы определиться что считать воровством. Пока просматривается два возможных канала неэффективной траты денег - это прямая жадность оборнщиков (сочетая правда с тупостью когда они умудряются бывает просчитаться и не в свою пользу) при ценообразовании себестоимости - то есть банальное ее завышение в свою пользу. сиречь государство против предприятия, но средства в принципе остаются на его счету, в его коллетивном пользовании. и второе - это уже когда стоимость завышена за счет взятки-отката-попила и вся сверхплановая так сказать прибыль ложится на счета и начинает работать в пользу отдельно взятых лиц.

таким образом мы можем говорить о своеобразном двойном негативном балансе - как по отдельным отраслям так и по объектам номенклатуры ВиВТ безусловно есть такие краевые объекты на которых нет никаких хищений (а все это в принципе, если откинуть красиые слова завышение себестоимости и откат-попил) есть ни что иное как воровство, так и объекты на которых крадут до 90-95 процентов - приснопамятные известные и описанные на ВИФе поставки обуви силовым структурам по ценам при стоимости обуви в 200-2000 рублей за пару додящие под нажимом заинтересованных лиц из генерального заказчика до 20.000 тысяч за пару. Основная же масса объектов - те же танки, надводные корабли и etc распределены как то между ними. интегральная оценка получается достаточно ужасная хотя и сглаженная.