От В. Кашин
К Исаев Алексей
Дата 02.10.2009 14:54:06
Рубрики Современность; Флот;

Re: Борьба вполне...

Добрый день!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>С растаскиванием народных денег на Порши Кайены и домики на Лазурном берегу под предлогом строительства боевых горшков. Спиногрызов и так хватает, одна мечеть в Чечне чего стоит. А когда гром грянет, опять будет одна Арисака на пятерых как в 1915 г. война на Т-62 с БМП-1.
Это уже фундаментальное какое-то нарушение логики. У Вас есть доказательства, что на строительстве кораблей крадут существенно больше, чем на Т-90? И вообще, чем Вы можете подтвердить, что корнем всех наших бед при закупках оружия является именно воровство?
С уважением, Василий Кашин

От Офф-Топик
К В. Кашин (02.10.2009 14:54:06)
Дата 04.10.2009 02:02:19

Два чисто статистических вопроса

> Это уже фундаментальное какое-то нарушение логики. У Вас есть доказательства, что на строительстве кораблей крадут существенно больше, чем на Т-90? И вообще, чем Вы можете подтвердить, что корнем всех наших бед при закупках оружия является именно воровство?

У них как бы и есть доказательства и нету их. Для начала хорошо бы определиться что считать воровством. Пока просматривается два возможных канала неэффективной траты денег - это прямая жадность оборнщиков (сочетая правда с тупостью когда они умудряются бывает просчитаться и не в свою пользу) при ценообразовании себестоимости - то есть банальное ее завышение в свою пользу. сиречь государство против предприятия, но средства в принципе остаются на его счету, в его коллетивном пользовании. и второе - это уже когда стоимость завышена за счет взятки-отката-попила и вся сверхплановая так сказать прибыль ложится на счета и начинает работать в пользу отдельно взятых лиц.

таким образом мы можем говорить о своеобразном двойном негативном балансе - как по отдельным отраслям так и по объектам номенклатуры ВиВТ безусловно есть такие краевые объекты на которых нет никаких хищений (а все это в принципе, если откинуть красиые слова завышение себестоимости и откат-попил) есть ни что иное как воровство, так и объекты на которых крадут до 90-95 процентов - приснопамятные известные и описанные на ВИФе поставки обуви силовым структурам по ценам при стоимости обуви в 200-2000 рублей за пару додящие под нажимом заинтересованных лиц из генерального заказчика до 20.000 тысяч за пару. Основная же масса объектов - те же танки, надводные корабли и etc распределены как то между ними. интегральная оценка получается достаточно ужасная хотя и сглаженная.