От Iva
К Нумер
Дата 05.10.2009 00:38:49
Рубрики 1917-1939;

Ре: Слабовато

Привет!

>>какой промышленности и в какие временные промежутки.
>
>В целом. В 1905-1913 и 1930-1939.

Манипулятор вы - включили два года революции. А не хотите сравнить 1905-1913 и 1934-1943?

>>А то, если сравнивать с 1909-1913 и всю промышленность - то вы находитесь в плену мифов. Даже в первые пятилетки СССР таких темпов не давал.
>
>Даже не смешно.

Я понимаю, что это противоречит общепризнанным и вбитым в голову мифам. Так что кому смешно, а кому и не очень.

Владимир
От Нумер
К Iva (05.10.2009 00:38:49)
Дата 05.10.2009 01:07:55

Ре: Слабовато

Здравствуйте

>Я понимаю, что это противоречит общепризнанным и вбитым в голову мифам. Так что кому смешно, а кому и не очень.

Как аргументы появятся - обращайтесь.
От Iva
К Нумер (05.10.2009 01:07:55)
Дата 05.10.2009 02:06:36

Даже здесь было :-)

Привет!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/739/739384.htm

5 лет прошло :-)


Владимир
От Нумер
К Iva (05.10.2009 02:06:36)
Дата 05.10.2009 02:25:58

Re: Даже здесь...

Здравствуйте
>Привет!

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/739/739384.htm

>5 лет прошло :-)

Действительно. И Куртуков цифры те раскритиковал. Только почему-то никто не заметил, что вообще-то говорить с точностью до десятых процента о росте в течение десяти лет, когда он болтается туда-сюда более чем на 10 процентов в течении нескольких лет наивно.

>Владимир
От Iva
К Нумер (05.10.2009 01:07:55)
Дата 05.10.2009 01:12:06

Ре: Слабовато

Привет!

>Как аргументы появятся - обращайтесь.

Для начала хватит уже неоднократно упомянутого здесь Грегори. У него есть анализ темпов.

Владимир
От Нумер
К Iva (05.10.2009 01:12:06)
Дата 05.10.2009 01:55:32

Ре: Слабовато

Здравствуйте
>Привет!

>>Как аргументы появятся - обращайтесь.
>
>Для начала хватит уже неоднократно упомянутого здесь Грегори. У него есть анализ темпов.

Уже и без нас выяснили, почему у Грегори подсчёты не корректны.
От Iva
К Нумер (05.10.2009 01:55:32)
Дата 05.10.2009 02:09:19

Ре: Слабовато

Привет!

>Уже и без нас выяснили, почему у Грегори подсчёты не корректны.

Это где и кто?

Владимир
От damdor
К Iva (05.10.2009 00:38:49)
Дата 05.10.2009 00:53:55

Манипулятор Вы, а не Нумер

Доброго времени суток!

Манипулируете Вы :)

>>>какой промышленности и в какие временные промежутки.
>>В целом. В 1905-1913 и 1930-1939.
>Манипулятор вы - включили два года революции. А не хотите сравнить 1905-1913 и 1934-1943?

А чем данные периоды (Нумера)не нравятся. Предвоенные 8-9 лет. В одном случае первая русская революция, так и 30-е это и голод и репрессии и восстания крестьян и басмачи...

А в предлагаемые Вами - два года Великой Отечественной

С уважением, damdor
От Мелхиседек
К damdor (05.10.2009 00:53:55)
Дата 05.10.2009 01:04:08

Re: Манипулятор Вы,...

>А чем данные периоды (Нумера)не нравятся. Предвоенные 8-9 лет. В одном случае первая русская революция, так и 30-е это и голод и репрессии и восстания крестьян и басмачи...

в 30-е проблемы крестьянских бунтов уже нет. проблема с басмачами снята после визита в среднюю азию первой конной

разница в том, что перед вов выло больше времени, ведь можно взять 1905-1913 и 1920-29 и сравнить результаты
брать 1918-27 я не предлагаю
От Нумер
К Мелхиседек (05.10.2009 01:04:08)
Дата 05.10.2009 01:54:44

Re: Манипулятор Вы,...

Здравствуйте

>в 30-е проблемы крестьянских бунтов уже нет. проблема с басмачами снята после визита в среднюю азию первой конной

Какой ещё 1 конной? И когда?
От Мелхиседек
К Нумер (05.10.2009 01:54:44)
Дата 05.10.2009 08:55:49

Re: Манипулятор Вы,...

>>в 30-е проблемы крестьянских бунтов уже нет. проблема с басмачами снята после визита в среднюю азию первой конной
>
>Какой ещё 1 конной? И когда?

в 1926 в среднюю азию отправился будённый со товарищи и быстро разъяснил, что советская власть шутить не любит
От Нумер
К Мелхиседек (05.10.2009 08:55:49)
Дата 05.10.2009 09:09:15

Re: Манипулятор Вы,...

Здравствуйте
>>>в 30-е проблемы крестьянских бунтов уже нет. проблема с басмачами снята после визита в среднюю азию первой конной
>>
>>Какой ещё 1 конной? И когда?
>
>в 1926 в среднюю азию отправился будённый со товарищи и быстро разъяснил, что советская власть шутить не любит

Только вот 1 КА была уже 2 года, как переформирована в СКВО к тому времени.
От Мелхиседек
К Нумер (05.10.2009 09:09:15)
Дата 05.10.2009 09:13:33

Re: Манипулятор Вы,...


>Только вот 1 КА была уже 2 года, как переформирована в СКВО к тому времени.
вообще то формально первая конная расформирована ещё в 1921, что не помешало в 1926 собрать ветеранов и отправиться наводить порядок
От Iva
К damdor (05.10.2009 00:53:55)
Дата 05.10.2009 01:00:54

Re: Манипулятор Вы,...

Привет!
>Доброго времени суток!

>Манипулируете Вы :)

Это почему? Я всего лишь использовал методику Нумера.

>>>>какой промышленности и в какие временные промежутки.
>>>В целом. В 1905-1913 и 1930-1939.
>>Манипулятор вы - включили два года революции. А не хотите сравнить 1905-1913 и 1934-1943?
>
>А чем данные периоды (Нумера)не нравятся. Предвоенные 8-9 лет. В одном случае первая русская революция, так и 30-е это и голод и репрессии и восстания крестьян и басмачи...

Ага, сравнили 8 мирных лет с одной стороны и 6 мирных+2 года революции с другой.

>А в предлагаемые Вами - два года Великой Отечественной

Вот по аналогии с первым сравнением и предлагаю. Столь же научное, как и первое.

Сравнение 1905-1913 с 1930-1939 есть научная гнусность. Даже не подгон к желаемому результату.


Владимир
От Iva
К Iva (05.10.2009 00:38:49)
Дата 05.10.2009 00:43:30

Ре: Слабовато

Привет!

>>>какой промышленности и в какие временные промежутки.
>>
>>В целом. В 1905-1913 и 1930-1939.
>
>Манипулятор вы - включили два года революции. А не хотите сравнить 1905-1913 и 1934-1943?

Объясняю, почему корректным будет учет именно годов 1909-1913.
В 1909 включилась Столыпинская реформа. Начались решаться проблема российского сх. И это сразу сказалось на всей экономике, включая промышленность.

Это аналогично завершению коллективизации для СССР. До и после разные экономики.


Владимир
От Нумер
К Iva (05.10.2009 00:43:30)
Дата 05.10.2009 01:07:07

Ре: Слабовато

Здравствуйте

>Манипулятор вы - включили два года революции. А не хотите сравнить 1905-1913 и 1934-1943?

Нет, не хочу. Включение 2 лет войны с эвакуацией - прямое жульничество.

>Объясняю, почему корректным будет учет именно годов 1909-1913.
>В 1909 включилась Столыпинская реформа. Начались решаться проблема российского сх. И это сразу сказалось на всей экономике, включая промышленность.

Плохенькие аргументы. Потому что в 1909 мы имеем восстановление промышленности после 1905-1907.
От Iva
К Нумер (05.10.2009 01:07:07)
Дата 05.10.2009 01:18:06

Ре: Слабовато

Привет!


>>Манипулятор вы - включили два года революции. А не хотите сравнить 1905-1913 и 1934-1943?
>
>Нет, не хочу. Включение 2 лет войны с эвакуацией - прямое жульничество.

Т.е. вам понятно, что включение 1905-07 есть такое же жульничество?

>>Объясняю, почему корректным будет учет именно годов 1909-1913.
>>В 1909 включилась Столыпинская реформа. Начались решаться проблема российского сх. И это сразу сказалось на всей экономике, включая промышленность.
>
>Плохенькие аргументы. Потому что в 1909 мы имеем восстановление промышленности после 1905-1907.

Я не понял, что вы хотели этим сказать.

Вы хотите включить в период сравнения 1907-1909 года? Но вы понимаете, что в этом случае темпы роста искусственно экономики РИ завышаются? Вследствии изменений в экономике в 1905-07 из-за революции.
Вы понимаете, что включения 1905-07 занижает нормальные темпы развития экономики РИ?

Или на фиг точность и научность, нам аргументы в свою пользу надо любой ценой?

Владимир
От Нумер
К Iva (05.10.2009 01:18:06)
Дата 05.10.2009 01:54:10

Ре: Слабовато

Здравствуйте
>Привет!
>Т.е. вам понятно, что включение 1905-07 есть такое же жульничество?

Почему это не жульничество я объяснил ниже.

>Я не понял, что вы хотели этим сказать.

А то, что с таким же успехом можно было 20-е включить. За счёт подъёма производства на неработавших/плохо работавших предприятиях получались огромные цифры роста.

>Вы хотите включить в период сравнения 1907-1909 года? Но вы понимаете, что в этом случае темпы роста искусственно экономики РИ завышаются?

Вообще именно об этом я и говорю, что он так искусственно завышается.

>Вы понимаете, что включения 1905-07 занижает нормальные темпы развития экономики РИ?

Почему же? Что проиграли в 1905-1907 потом отыграли в 1907-1909.

>Или на фиг точность и научность, нам аргументы в свою пользу надо любой ценой?

Вы по себе судите? Ко мне-то это не относится.
От Iva
К Нумер (05.10.2009 01:54:10)
Дата 05.10.2009 02:00:09

Ре: Слабовато

Привет!

>>Вы понимаете, что включения 1905-07 занижает нормальные темпы развития экономики РИ?
>
>Почему же? Что проиграли в 1905-1907 потом отыграли в 1907-1909.

1. Вы готовы это цифирками подтвердить?

2. Влияние Столыпинской реформы на дальнейшее развитие экономики РИ вы игнорируете?
Это сильно две разных экономики до реформы и после.



Владимир