От фельдкурат Отто Кац
К Офф-Топик
Дата 04.10.2009 13:49:58
Рубрики 1917-1939;

Собственно говоря, советская военная контрразведка состояла из 2 различных (+)

Ite, missa est!

почти автономных структур. Первая - это служба контрразведки ГРУ ГШ. Иногда, не знаю насколько это верно, в прессе упоминалось, что таковым является Двенадцатое управление ГРУ. Функция службы - контрразведка среди офицеров ГРУ. Комплектуется (армейскими) офицерами того же ГРУ. Вторая - это служба военной контрразведки КГБ СССР. Оно же Третье (главное) управление КГБ СССР. Функции - контрразведывательная, контрдиверсионная (во взаимодействии с соответствущими армейскими подразделениями, частями ВВ МВД, милицией), политический контроль военнослужащих (совместно с территориальными органами КГБ СССР), общая правоохранительная деятельность (совместно с военной прокуратурой и комендатурами).

Kehrt euch! Abtreten!
От Офф-Топик
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2009 13:49:58)
Дата 05.10.2009 00:40:00

Вот ув. Отто Кац, тут вас изменила присущая вам тщательность исследователя

>Ite, missa est!

>почти автономных структур. Первая - это служба контрразведки ГРУ ГШ. Иногда, не знаю насколько это верно, в прессе упоминалось, что таковым является Двенадцатое управление ГРУ.

Никогда не было никакой службы контрразведки ГРУ ГШ. В советское время. Да и счас нет. Служба безопасности ГРУ теперь существует, но и она не является кр ГРУ.

> Функция службы - контрразведка среди офицеров ГРУ. Комплектуется (армейскими) офицерами того же ГРУ.

Никогда. Бред.

> Вторая - это служба военной контрразведки КГБ СССР. Оно же Третье (главное) управление КГБ СССР. Функции - контрразведывательная, контрдиверсионная (во взаимодействии с соответствущими армейскими подразделениями, частями ВВ МВД, милицией), политический контроль военнослужащих (совместно с территориальными органами КГБ СССР), общая правоохранительная деятельность (совместно с военной прокуратурой и комендатурами).

что то вы безусловно сказали, но не могу понять что - то ли общее место, но с натяжками, то ли очевидность, но без учета нюансов
От фельдкурат Отто Кац
К Офф-Топик (05.10.2009 00:40:00)
Дата 05.10.2009 00:46:27

Без комментариев (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2009 13:49:58)
Дата 04.10.2009 14:19:28

ОО занимались не сколько политическим контролем, сколько заменяли собой (+)

Ite, missa est!

несуществующую в СА/РА военную полицию и жандармерию. Советская военная комендатура являлась территориальным органом военного управления с придаточными функциями, соответствующим функциям милиции общественной безопасности (милицейские патрули + "обезъянник" = комендантские патрули + "губа"). А т.к. военного аналога криминальной милиции в СА/РА нет, то эти функции оказались поделены между офицерами военной юстиции (общий надзор и следствие) и офицерами ОО (оперативная работа).

Kehrt euch! Abtreten!
От Офф-Топик
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2009 14:19:28)
Дата 05.10.2009 02:15:11

Уважаемый фельдкурат. Безусловно когда происходили

воинские преступления особо типа убийство, хищения, кража оружия, массовые драки то аппарат ОО - то есть опера и агентура принимали участие временами весьма существенно в раскрытии. и линии заранее профилактической работы были.

НО в силу того что документы специального делопроизводства номенклатуры оперативного учета ВАМ никогда, несмотря на службу в военной прокуратуры не были доступны, вы не можете ни утверждать ни судить о пропорциях информации в первичных (агентурные сообщения, первичные сигналы) ни в основным докумнетах и делах Особых отделов. я же могу утверждать, и надеюсь что в той или иной форме меня поправят но не сильно Одессит и 13, что основная масса в советское время как ранне та ки позднее информации от агентов, осведомителей. помощников, так и ставимых им текущих заданий, постоянных заданий и так далее шла в следующих пропорциях

больше всего - это настроения и состояние личного состава, включая моральный, психологический. идеологический бытовой и так далее уровни, антисоветский и антипартийные настроения и так далее
далее - состояние дел в подразделении - склад запущен, регламент нарушен, дизеля спалили но промолчали
далее - выявленные признаки уголовных и административных преступлений и правонарушений
далее- выявленные признаки на измену родине, инициативный шпионаж, шпионаж

ну и так далее могу либо продолжить либо слегка уточнить и привести список в традиционное деление по разделам отчетных документов



>несуществующую в СА/РА военную полицию и жандармерию. Советская военная комендатура являлась территориальным органом военного управления с придаточными функциями, соответствующим функциям милиции общественной безопасности (милицейские патрули + "обезъянник" = комендантские патрули + "губа"). А т.к. военного аналога криминальной милиции в СА/РА нет, то эти функции оказались поделены между офицерами военной юстиции (общий надзор и следствие) и офицерами ОО (оперативная работа).

>Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2009 14:19:28)
Дата 04.10.2009 14:41:46

Ре: ОО занимались...

>А т.к. военного аналога криминальной милиции в СА/РА нет, то эти функции оказались поделены между офицерами военной юстиции (общий надзор и следствие) и офицерами ОО (оперативная работа).
++++
не уверен что оперативное сопровождение дел по хулиганству или кражам является делом ОО. Можно как-то подтвердить?

Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (04.10.2009 14:41:46)
Дата 04.10.2009 14:57:51

Если факт хулиганства военнослужащего выявлен милицией, то (+)

Ite, missa est!

в СА милиция должна была блокировать нарушителя до прибытия комендантского патруля. Потом комендатура пишет сообщение в военную прокуратуру. Военная прокуратура возбуждает/не возбуждает уголовное дело. Если факт хулиганства выявлен сотрудником ОО через свои оперативные возможности, то он может (может и обязан - в зависимости от конкретного режима в конкретной в/ч) сообщить в военную прокуратуру, которая поручает офицеру-дознавателю (из строевых офицеров в/ч) установить обстоятельства дела.

Надпись на стене в курсантском сортире: "Просьба бычки в унитаз не бросать, т.к. они намокают и плохо тянуться. Командир 2 АЭ" вряд ли заинтересуют особиста. Но нацарапанная часовым надпись на керамической плитке обшивки "Буран": "ДМБ неизбежно, как крах империализма" в реале вызвало интерес ОО и попадание воина домой с задержкой на пару лет.

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2009 14:57:51)
Дата 04.10.2009 15:15:11

Сочная иллюстрация из неизданных мемуаров военного юриста :))) (+)

Ite, missa est!

СА. Конец 80-х годов. Военный аэродром. "Газовочная площадка". Привязанный к площадке реактивный аэроплан. Летуны и инженерно-авиационный состав гоняют двигатель на малых оборотах. Колонной (гуськом, переходящим в извилистую змейку) по периметру площадки двигаются несколько воинов-срочников. Замыкающий колонну сдергивает с впередиидущего сослуживца пилотку и бросает её в сторону аэроплана. Движок непринужденно засасывает пилотку (естетственно с кокардой) в воздухозаборник ...

Kehrt euch! Abtreten!