От Alpaka
К Booker
Дата 05.10.2009 02:04:09
Рубрики WWI; 1917-1939;

мои пять копеек по поводу еврейского вопроса

не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".
Вплоть до того, что Нюрберг 1945 бы заменился международным трибуналом в Петрограде, а до етого- ядерная бомбардировка Москвы и Урала союзниками.
Алпака
От Д2009
К Alpaka (05.10.2009 02:04:09)
Дата 05.10.2009 13:41:16

Re: мои пять...

>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".

А как бы это повлияло на политический расклад в Европе и мире? С кем бы могла "подружиться" и блокироваться белая антисемитская Россия ? С кем сотрудничать для развития экономики?
От Vold
К Д2009 (05.10.2009 13:41:16)
Дата 05.10.2009 15:07:09

ИМХО

>>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".
>
>А как бы это повлияло на политический расклад в Европе и мире? С кем бы могла "подружиться" и блокироваться белая антисемитская Россия ? С кем сотрудничать для развития экономики?

Ну дык Версаль и его производную в данной альтернативке вроде не отменяют.
От Д2009
К Vold (05.10.2009 15:07:09)
Дата 05.10.2009 17:13:54

Re: ИМХО

>Ну дык Версаль и его производную в данной альтернативке вроде не отменяют.

А с Польшей что будет?
А Германии дадут возродиться?
А США и Великобритания в роли защитников евреев не выступят?
И т.д и т.п.
От Vold
К Д2009 (05.10.2009 17:13:54)
Дата 05.10.2009 17:48:48

Польшу опять поделят 17.09.1939 го )

>А с Польшей что будет?
>А Германии дадут возродиться?
А почему бы не дать?
>А США и Великобритания в роли защитников евреев не выступят?
А кто их защитил в 30х?
>И т.д и т.п.
От Д2009
К Vold (05.10.2009 17:48:48)
Дата 05.10.2009 18:12:53

Re: Польшу опять...

Ну если нет СССР, то и в сильной агрессивной Германии нужда отпадает...
Зачем она нужна-то? - Чтобы 1940-й год повторился?

А Польшу можно выставить жертвой агрессивного русского медведя.
А тут ещё Прибалтика с Финляндией...Румыния... Грузия...
Добавляются угнетаемые евреи, и можно объявлять крестовый поход против России.
От Андрей Платонов
К Д2009 (05.10.2009 18:12:53)
Дата 05.10.2009 18:16:51

Re: Польшу опять...

>Ну если нет СССР, то и в сильной агрессивной Германии нужда отпадает...
>Зачем она нужна-то? - Чтобы 1940-й год повторился?
>А Польшу можно выставить жертвой агрессивного русского медведя.
>А тут ещё Прибалтика с Финляндией...Румыния... Грузия...
>Добавляются угнетаемые евреи, и можно объявлять крестовый поход против России.

До революции его же не объявляли...
От Pav.Riga
К Андрей Платонов (05.10.2009 18:16:51)
Дата 05.10.2009 20:00:12

Re: БЕЛЫЕ были в нацинальном вопросе ... "политкорректны."

>>Ну если нет СССР, то и в сильной агрессивной Германии нужда отпадает...
>>Зачем она нужна-то? - Чтобы 1940-й год повторился?
>>А Польшу можно выставить жертвой агрессивного русского медведя.
>>А тут ещё Прибалтика с Финляндией...Румыния... Грузия...
>>Добавляются угнетаемые евреи, и можно объявлять крестовый поход против России.

Не путайте белых с Петлюровцами.
НЕ было у белых генералов мыслей о введении вновь к примеру
черты оседлости ,да и будучи интелегентными людьми они
этой темы и не трогали.
На низших уровнях - до войскогого старшины или подполковника высказывания были но это скорее перед
бывшими красноармейцами которым давали свободу выбора
либо в ряды,либо в овраг .
Ну и среди своих разумеется всякое говорили...
Но говорили на данную тему и в Императорской Опере...
Главное они и националистами-то себя не провозглашали.

С уважением к Вашему мнению.
От Chestnut
К Pav.Riga (05.10.2009 20:00:12)
Дата 05.10.2009 20:06:44

Re: БЕЛЫЕ были...

>Не путайте белых с Петлюровцами.

Это да, политика белых правительств по отношению к евреям была намного жёстче, чем у УНР


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Pav.Riga
К Chestnut (05.10.2009 20:06:44)
Дата 05.10.2009 23:35:25

Re: БЕЛЫЕ были...

>>Не путайте белых с Петлюровцами.
>
>Это да, политика белых правительств по отношению к евреям была намного жёстче, чем у УНР


А факты приведете жёсткости (по белым),поскольку по самому
Симону Петлюре и его соратникам какие-то претензии по погромам имелись,даже помнится в кого-то стреляли после окончания ГВ ,хотя может это тоже РЕД УРБАН ЛЕГЕНД.

(С украинской историей периода ГВ я не очень-то знаком.)

С уважением к Вашему мнению.



От Елисеенко Алексей
К Alpaka (05.10.2009 02:04:09)
Дата 05.10.2009 10:24:16

При некоторых белых евреи

вполне себе созывали конгрессы, издавали свои газеты, и о ужас... имели национальные воинские подразделения.
Антисемитизм, да, был. Но он был и в противоположном лагере.
От Pav.Riga
К Alpaka (05.10.2009 02:04:09)
Дата 05.10.2009 10:14:54

Ре: мои пять ...что многие белые были антисемитами...РЕД УРБАН ЛЕГЕНД.

не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".
>Вплоть до того, что Нюрберг 1945 бы заменился международным трибуналом в Петрограде, а до етого- ядерная бомбардировка Москвы и Урала союзниками.

Многие белые были антисемитами Не более чем сегодняшние министры в Латвии.
Да не любят но деньги берут и не стеснясь платят за двух банкиров-банкротов(семитов) из тощей казны Латвии пару милиардов евро...

С уважением к Вашему мнению.
От Alexeich
К Pav.Riga (05.10.2009 10:14:54)
Дата 05.10.2009 11:51:05

Ре: аргумент какой-то ... несерьезный

> Многие белые были антисемитами Не более чем сегодняшние министры в Латвии.
>Да не любят но деньги берут и не стеснясь платят за двух банкиров-банкротов(семитов) из тощей казны Латвии пару милиардов евро...

Больше чем на 2 коп не тянет :)
От Maxim
К Alpaka (05.10.2009 02:04:09)
Дата 05.10.2009 09:35:34

Re: мои пять...

>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало.

Не от этого они были антисемитами и не только они. Антисиметизм был явлением общеевропейским в течение многих сотен лет до этого.
От ZaReznik
К Maxim (05.10.2009 09:35:34)
Дата 05.10.2009 10:44:33

Re: мои пять...

>>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало.
>
>Не от этого они были антисемитами и не только они. Антисиметизм был явлением общеевропейским в течение многих сотен лет до этого.

Однако в 1-й трети XX века обострения, навроде еврейских погромов носили достаточно локальный характер в общеевропейском плане. ;))
От Maxim
К ZaReznik (05.10.2009 10:44:33)
Дата 05.10.2009 12:05:56

Re: мои пять...

>>>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало.
>>
>>Не от этого они были антисемитами и не только они. Антисиметизм был явлением общеевропейским в течение многих сотен лет до этого.
>
>Однако в 1-й трети XX века обострения, навроде еврейских погромов носили достаточно локальный характер в общеевропейском плане. ;))

они были там, где хуже всего. виноватых искали, пар выпускали, власти этим пользовались.
От ZaReznik
К Maxim (05.10.2009 12:05:56)
Дата 05.10.2009 20:19:30

Re: мои пять...

>они были там, где хуже всего. виноватых искали, пар выпускали, власти этим пользовались.
Ну дык об этом и речь - если уйти от неких общеевропейских ценностей и озаботится реалиями одной конкретной страны, то возможны варианты... ;)))
От Сергей Зыков
К Alpaka (05.10.2009 02:04:09)
Дата 05.10.2009 06:24:06

Re: мои пять...

>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".

А Германия стала бы "Красной" в том числе от наплыва беженцев из России, и 22 июня 1941 года Германская Красная Армия вероломно нападает на Россию которой железной рукой правит партия социал-националистов. :)

>Вплоть до того, что Нюрберг 1945 бы заменился международным трибуналом в Петрограде, а до етого- ядерная бомбардировка Москвы и Урала союзниками.



>Алпака
Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Alexeich
К Сергей Зыков (05.10.2009 06:24:06)
Дата 05.10.2009 10:21:20

Re: [:|||||||:]

>>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".
>
>А Германия стала бы "Красной" в том числе от наплыва беженцев из России, и 22 июня 1941 года Германская Красная Армия вероломно нападает на Россию которой железной рукой правит партия социал-националистов. :)

На эту тему много лет назад кто-то наваял довольно длинную пародию-альтернативку.
От Pav.Riga
К Сергей Зыков (05.10.2009 06:24:06)
Дата 05.10.2009 09:58:31

Ре: мои пять...Скорей режим типа Франко ...

>>не секрет, что многие белые были антисемитами, благо евреев среди комиссаров хватало, и белогвардейской крови на их руках было немало. Есть подозрение, что "Белая Россия" после победы, условно, в 1920 году, быстро бы стала бы "Коричневой".
>
>А Германия стала бы "Красной" в том числе от наплыва беженцев из России, и 22 июня 1941 года Германская Красная Армия вероломно нападает на Россию которой железной рукой правит партия социал-националистов. :)

>>Вплоть до того, что Нюрберг 1945 бы заменился международным трибуналом в Петрограде, а до етого- ядерная бомбардировка Москвы и Урала союзниками.
Это врядли ...

Скорей режим типа Франко ... техnическoй и еконоmической самодостаточности не было бы - в Германии банки были свои,
да и технологии . А в Росси верхи без поездок в Париж очень
бы скучали и значит выбор кормить и учить население или
оbеспечить "достойную жизнь" генералам и министрам они решили
бы в пользу последних , как и в сегоdняшней РФ .
А значит только через банкиров и хозаев Антанты из Версала...

С уважением к Вашему мнению.