От eugend
К Booker
Дата 05.10.2009 14:49:33
Рубрики WWI; 1917-1939;

Re: Некоторые соображения...

>В реале мы имеем свыше 1 млн эмигрантов по данным Лиги Наций, по другим данным - до 2-х млн. Это - трагедия, спору нет. Однако надо учесть, что эмиграция существовала и до 1917 года.

> http://www.cisdf.org/book-1.2.1.htm

>По ссылке цифры: в период с 1890 по 1915 год в среднем уезжало по 133 тыс человек в год. Эмиграция были религиозной, национальной, трудовой и политической. Если бы её не было, как знать - одессит Стёпа Спилберг (Шпильберг?) сейчас конкурировал бы с Михалковым на Мосфильме :)). Из той, дореволюционной волны, наиболее известен, наверное, нобелевский лауреат Илья Мечников. Ещё один нобелиат - Андре Мишель Львов, франц. микробиолог, сын еврея-народовольца. Гениальный математик Гротендик (из группы Бурбаки) - сын анархиста Саши Шапиро, который убёг в 1905-м. В общем, многие научные таланты уехали из России до красных, и увезли (или сделали за кордоном) талантливых детишек.

>Сколько народу уехало в годы гражданской, когда ещё было не ясно "чья возьмёт" - тоже фиг знает. Реэмигрировали бы они в случае победы белых? Нет ответа, кто-то - да, ведь реэмиграция наблюдалась и при большевиках, относительно мизерная.

>Сколько уехало народу научно-технического, нелишнего при создании ВПК альтернативной России? Сказать сложно. Из относительно топичного списка в 107 фамилий

> http://www.ihst.ru/projects/emigrants/content.htm

>(неполного, конечно, но составители включили всех более-менее известных, имхо) - "особенно жалко" только Гамова, Зворыкина, Сикорского - беру только технарей. Гамов теоретик, но в H-бомбе мог поучаствовать, в Штатах не был допущен, в отличие от коллеги Теллера. Зворыкин, впрочем, несколько раз бывал в СССР в 30-х, несмотря на колчаковское прошлое. С американским паспортом, натюрлих.

>Впрочем, возможно я просто не знаю о вкладе людей из этого списка в развитие той же авиапромышленности (там довольно много авиастроителей).

Ну я бы добавил сюда Ипатьева - по сути создателя русской химической промышленности. Плюс авиастроителей жалко - их действительно уехало много и в авиапромышленность США например их вклад ЕМНИП был очень велик.

А Сикорский кстати - ЕМНИП - эмигрировал не из красной а из белой России.
От Д2009
К eugend (05.10.2009 14:49:33)
Дата 05.10.2009 17:21:41

Re: Некоторые соображения...

>>В реале мы имеем свыше 1 млн эмигрантов по данным Лиги Наций, по другим данным - до 2-х млн. Это - трагедия, спору нет. Однако надо учесть, что эмиграция существовала и до 1917 года.
>
>> http://www.cisdf.org/book-1.2.1.htm
>
>>По ссылке цифры: в период с 1890 по 1915 год в среднем уезжало по 133 тыс человек в год. Эмиграция были религиозной, национальной, трудовой и политической. Если бы её не было, как знать - одессит Стёпа Спилберг (Шпильберг?) сейчас конкурировал бы с Михалковым на Мосфильме :)). Из той, дореволюционной волны, наиболее известен, наверное, нобелевский лауреат Илья Мечников. Ещё один нобелиат - Андре Мишель Львов, франц. микробиолог, сын еврея-народовольца. Гениальный математик Гротендик (из группы Бурбаки) - сын анархиста Саши Шапиро, который убёг в 1905-м. В общем, многие научные таланты уехали из России до красных, и увезли (или сделали за кордоном) талантливых детишек.
>
>>Сколько народу уехало в годы гражданской, когда ещё было не ясно "чья возьмёт" - тоже фиг знает. Реэмигрировали бы они в случае победы белых? Нет ответа, кто-то - да, ведь реэмиграция наблюдалась и при большевиках, относительно мизерная.
>
>>Сколько уехало народу научно-технического, нелишнего при создании ВПК альтернативной России? Сказать сложно. Из относительно топичного списка в 107 фамилий
>
>> http://www.ihst.ru/projects/emigrants/content.htm
>
>>(неполного, конечно, но составители включили всех более-менее известных, имхо) - "особенно жалко" только Гамова, Зворыкина, Сикорского - беру только технарей. Гамов теоретик, но в H-бомбе мог поучаствовать, в Штатах не был допущен, в отличие от коллеги Теллера. Зворыкин, впрочем, несколько раз бывал в СССР в 30-х, несмотря на колчаковское прошлое. С американским паспортом, натюрлих.
>
>>Впрочем, возможно я просто не знаю о вкладе людей из этого списка в развитие той же авиапромышленности (там довольно много авиастроителей).
>
>Ну я бы добавил сюда Ипатьева - по сути создателя русской химической промышленности. Плюс авиастроителей жалко - их действительно уехало много и в авиапромышленность США например их вклад ЕМНИП был очень велик.

>А Сикорский кстати - ЕМНИП - эмигрировал не из красной а из белой России.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Тимошенко,_Степан_Прокофьевич

От Нумер
К Д2009 (05.10.2009 17:21:41)
Дата 05.10.2009 19:01:30

Re: Некоторые соображения...

Говорят, он потом приезжал в СССР, общался с нашими преподавателями.
От Полярник
К eugend (05.10.2009 14:49:33)
Дата 05.10.2009 16:13:26

Re: Некоторые соображения...

>А Сикорский кстати - ЕМНИП - эмигрировал не из красной а из белой России.

Игорь Сикорский эмигрировал в 1918 году.
От Георгий
К eugend (05.10.2009 14:49:33)
Дата 05.10.2009 15:30:38

А Лодыгин, читал, уехал давным-давно - и тоже в США... (-)