От Роман Алымов
К All
Дата 05.10.2009 17:58:53
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Ремонтная бригада;

Поможем армии: Пулемёт на лёгком авто (баги) (+)

Доброе время суток!
Коллеги, к нам обратились весьма заслуженные люди из соседствующей с Музеем части, с просьбой помочь им с монтажом стрелялки на лёгкую машинку (фактически баги на базе Нивы).
Перед тем, как что-то варить, хотелось бы понять, что было в этом направлении сделано до нас. Поэтому если у кого-то есть на примете/в закромах фотографии/схемы аналогичных установок - прошу постить сюда или на почту tank_driver@mail.ru.
Также приветствуются квалифицированные соображения специалистов....
С уважением, Роман
От datr
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 06.10.2009 00:03:37

Аналогичные машинки на базе гелендвагена

Примеры аналогичных машин на базе гелендвагена:
Немецкий Serval:
http://img.photobucket.com/albums/v111/variable/Military/ksk_agf_4.jpg


http://i036.radikal.ru/0910/b2/37386b644d61.jpg


http://i048.radikal.ru/0910/b8/82306afa88bc.jpg


Это, как я понимаю, более ранний образец:
http://s04.radikal.ru/i177/0910/da/06c51ead9552.jpg


Более бюджетный вариант:
http://i060.radikal.ru/0910/a9/50113c263c52.jpg


А это Multi Purpose G290 от Arctic Trucks:
http://s59.radikal.ru/i166/0910/6e/bf74487c7651.jpg


http://s54.radikal.ru/i146/0910/a0/0c4a5d65938d.jpg


http://s44.radikal.ru/i105/0910/62/ef9bae808949.jpg


http://i016.radikal.ru/0910/d7/6076725e9874.jpg


Что обращает на себя внимание: турель немного занижена по сравнению с условной "крышей", что, КМК, позволяет сделать ее меньшего диаметра. Стрелок при этом менее стеснен в движениях (что удобно, например, при перезарядке) и упирается в турель изнутри не спиной или поясницей, а, пардон, задницей, что при езде по пересеченной местности может быть менее травмоопасным. Необходимое возвышение и вылет пулемета обеспечивается за счет пилона с вертлюгом на конце.
От datr
К datr (06.10.2009 00:03:37)
Дата 06.10.2009 09:26:46

Еще несколько фото

http://s49.radikal.ru/i124/0910/f5/0a72ec1a3a43.jpg


http://i009.radikal.ru/0910/39/3a2e9a401cf4.jpg


http://s43.radikal.ru/i102/0910/2f/cec116885e44.jpg


От Роман Алымов
К datr (06.10.2009 00:03:37)
Дата 06.10.2009 00:19:35

Боюсь гелен ниве по габаритам никак не аналогичен (-)
От datr
К Роман Алымов (06.10.2009 00:19:35)
Дата 06.10.2009 00:24:09

Re: Боюсь гелен...

Ну так он вдобавок к пулемету еще и пассажиров везет. Впрочем, дело хозяйское.
А в целом по конструкции уже определились: турель, или все-таки штырь?
От В. Кашин
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 05.10.2009 22:08:56

В солнечной Грузии боевой автомобиль на базе Нивы был разработан в 2001 г.

Добрый день!

назывался Делга-1

http://www.auto-russia.com/news/1002290289.shtml

вот подборка фото этого чуда враждебной техники
http://www.ladaonline.ru/photo/454/



С уважением, Василий Кашин
От Лис
К В. Кашин (05.10.2009 22:08:56)
Дата 05.10.2009 23:05:54

Re: В солнечной...

Фигня. Вот этот пепелац веселее ;о)


[123K]



[120K]


От Алексей Калинин
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 05.10.2009 21:40:59

Ром, а зачем они изобретают велосипед?

Салют!

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=135925

штатный ПКшный вертлюг, можно с вертолета - и прикрепить болтами (и обварить потом) на как можно более крепкую раму из рельса, швеллера или труб наконец. Вон, у янксов М2 вполне себе на такой машине живет без выкрутасов

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Олег...
К Алексей Калинин (05.10.2009 21:40:59)
Дата 05.10.2009 21:42:06

Турель лучше - компактней и бронируется проще... (-)
От Лис
К Олег... (05.10.2009 21:42:06)
Дата 05.10.2009 22:09:55

Чего!?

Это турель-то компактнее!? С ее погоном, немеряно весящим? Да если еще все это дело забронировать -- машинешка на любой кочке оверкиль делать будет. Живой пример тому -- "Гусар" (не столь фатальный, но тем не менее...)
От Олег...
К Лис (05.10.2009 22:09:55)
Дата 05.10.2009 23:43:54

Re: Чего!?

>Это турель-то компактнее!? С ее погоном, немеряно весящим?

Человеку вокруг пулемета больше места надо крутиться. Чем пулемету вокруг человека.

Но это если мы круговой обстрел хотим. Окоп для стрельбы из пулемета на 360 градусов в диаметре в три раза больше, если пулемет на центральном штыре как бы. Схему нарисовать?

В НИВЕ же, похоже, круговой обстрел без турели вообще не получится.

Либо отказаться изначапльно от кругового обстрела, тогда да, штырь компактнее, конечно.
От Лис
К Олег... (05.10.2009 23:43:54)
Дата 06.10.2009 08:33:15

Re: Чего!?

>Человеку вокруг пулемета больше места надо крутиться. Чем пулемету вокруг человека.

Олег, я про вес недаром говорил. Окопу легче -- он сидит себе спокойно в земле, где его вырыли. В повороты на скорости не входит, по косогорам не ездит... А если на легкой (относительно) машине затащить наверх кольцо турели, да на него чугунок под сороковник весом -- это куда у нас центр тяжести машинки уползет?

>В НИВЕ же, похоже, круговой обстрел без турели вообще не получится.
>Либо отказаться изначапльно от кругового обстрела, тогда да, штырь компактнее, конечно.

Придется жертвовать. И ставить, например, пару шкворневых установок по углам. С возможностью перекинуть оружие с одной на другую.
От tramp
К Лис (06.10.2009 08:33:15)
Дата 06.10.2009 09:27:08

Re: Чего!?

>Придется жертвовать. И ставить, например, пару шкворневых установок по углам. С возможностью перекинуть оружие с одной на другую.
а так http://www.plattmounts.com/plattmedia/platt_swingmount.pdf ?

с уважением
От Лис
К tramp (06.10.2009 09:27:08)
Дата 06.10.2009 10:20:14

Re: Чего!?

>а так http://www.plattmounts.com/plattmedia/platt_swingmount.pdf ?

Очень славная штука. Но Корд на нее не повесить. А вот старшему машины на правую переднюю стойку такую поставить -- вполне прилично будет.
От Олег...
К Лис (06.10.2009 08:33:15)
Дата 06.10.2009 09:17:02

Re: Чего!?

>Придется жертвовать. И ставить, например, пару шкворневых установок по углам. С возможностью перекинуть оружие с одной на другую.

Ну и забронировать, если что, это гораздо сложнее. Разве нет?
От bedal
К Лис (06.10.2009 08:33:15)
Дата 06.10.2009 09:14:00

может, не всё так страшно?

кольцо будет опираться на точки у бортов - на все четыре стороны. Получается достаточно жестко, и расход массы не так велик, так как не нужно будет городить фермы для жесткости. А блямбу сверху сделать с опорой на обе стороны кольца (два "почти диаметра", между которыми стрелок), что тоже снижает местные нагрузки.

Бронирование можно совместить с "почти диаметрами", решив разом и вопрос их жесткости, и вопрос размера и массы бронирования. При этом и массу можно будет иметь ближе к центру, чем при бортовом размещении шкворня. В общем, концепция "погон больше башни".

конечно, это просто "из головы"
От Llandaff
К bedal (06.10.2009 09:14:00)
Дата 06.10.2009 10:24:35

Какая разница, на что опирается?

По вертикали центр тяжести будет очень высоко. Отсюда угроза переворота.
От bedal
К Llandaff (06.10.2009 10:24:35)
Дата 06.10.2009 10:52:46

кольцо-то можно и не высоко ставить (-)
От Лис
К bedal (06.10.2009 09:14:00)
Дата 06.10.2009 10:23:47

Re: может, не...

>кольцо будет опираться на точки у бортов - на все четыре стороны. Получается достаточно жестко, и расход массы не так велик, так как не нужно будет городить фермы для жесткости.

Так само кольцо очень тяжелым придется делать -- для жесткости. Иначе оно "сыграет" и тупо переклинит.

>Бронирование можно совместить с "почти диаметрами", решив разом и вопрос их жесткости, и вопрос размера и массы бронирования. При этом и массу можно будет иметь ближе к центру, чем при бортовом размещении шкворня. В общем, концепция "погон больше башни".

Да далось вам это бронирование! Нельзя его тут ставить! Тут наоборот, все наиболее тяжелое вниз тащить надо. Иначе на любом мало-мальском косогоре кувырнется пепелац и адью...
От sergе ts
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 05.10.2009 20:01:47

Обычно называются Fast attack vehicle или Light Strike Vehicle

Ещё Desert Patrol Vehicle
Тьму фото и спецификаций можно извлечь из гугла на эти термины.
Например
http://www.militarypictures.info/d/404-4/US-Fast-Attack-Vehicle.jpg


Вики
http://en.wikipedia.org/wiki/Desert_Patrol_Vehicle
От Skwoznyachok
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 05.10.2009 18:59:08

Какой пулемет хочет 45-й полк туда впихнуть? (-)
От Казанский
К Skwoznyachok (05.10.2009 18:59:08)
Дата 05.10.2009 21:19:21

Re: Какой пулемет...

ПК либо Корд.От прочих крупнокалиберных наверное эта багги будет ехать задним ходом.
От radus
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 05.10.2009 18:16:14

много фотографий живет

на http://community.livejournal.com/shusharmor

Например:

http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000cba13
http://img523.imageshack.us/img523/809/sibstoz4.jpg


http://oklop2.tripod.com/rp11.jpg

Для скорости можно смотреть по тегу
http://community.livejournal.com/shusharmor/tag/легковой+автомобиль
но тогда есть шанс что-то пропустить.
От Офф-Топик
К Роман Алымов (05.10.2009 17:58:53)
Дата 05.10.2009 18:02:27

Роман - посетите 12 клуб

там появился новый оператор рынка - мужчина торгующий огромной номенклатурой бронетаковых технических изданий на английском, немецком, итальянском, польском, чещском и прочих языках, там есть как журналы про броню с фотками, так и книги по ним же и альбомы-валки - по одному лишь Страйкеру у него 3 издания. целиком обсасывающих его
так вот у него точно есть по крайней мере одна книга - песчаные тигры - про баггиподобные машинки британских САС, а также листая журналы я неоднократно как отдельные фото, так и фотообзоры с детализацией видел баггиподобных вооруженных машин 4 колесных и трехколесных.