От eugend
К Гегемон
Дата 07.10.2009 11:51:27
Рубрики 1917-1939;

Re: про армию

>Скажу как гуманитарий

>Собственно, строительсво межвоенной армии начнется с радикального сокращения - военные постараются выкинуть весь балласт ввиде не желающих служить мобилизованных.
>Особое внимание обращается на качество унтер-офицерского состава. Унтер-офицеры профессионализируются, при этом предпочтение отдается выходцам из деревни как более рассудительным социально мотивированным.

"Где деньги, Зин?" (с) На профссионализацию унтер-офицерского корпуса. Хотя соглашусь что внимание уделяться будет и качество его наверное было бы выше, чем в реальной РККА.

Вообще же проблемы с относительно невысоким уровнем унтер-офицерского и офицерского состава скорее всего сохранятся.

>Полки приводятся в 2-батальонный состав.

почему не в 3-х - как предполагалось и до войны, и было сделано после войны?

>На Дальнем Востоке, на Кавказе и в Туркестане они сводятся по 2 в стрелковые бригады (с кавдивизионом, дивизионом горной артиллерии, м.б. отрядом броневиков). В Европе - в дивизии 3-полкового состава и армейские корпуса.

А почему Вы не рассматриваете например штат, разработанный военспецами дляРККА обр. 1918 года? - как раз ведь сказался их представления об опыте ПМВ :)).

>Всего будет примерно 40 дивизий и до 20 бригад.
>Главным виновником бед в войне помимо отсталости будет назначена плохая организация снабжения и недостаточная мощь вооружения.

Снабжение скорее в ракурсе проблем с промышленностью и недостаточностью экономической базы...

>3-дм пушку вытеснят на роль конной и полковой артиллерии (и будут заменять на горную пушку своей или дружественной чешской разработки).

Почему? Исходя из запаса снарядов и относительной бедности как раз оставят...

А насчет полковой артиллерии - так там прототипы и так имеются, таже короткая пушка.

>В западных округах ей на смену введут 122-мм гаубицу - сначала старую, а в 1930-х гг. - новой конструкции, опять-таки с оглядкой на чехов или французов.
>Еще в 1920-х гг. в полках создадут батареи минометов Стокса, развернут многочисленные пулеетные роты в батальонах и собственно в полку.
>В качестве противоброневого средства и для вооружения броневиков и танков примут 12,7-13-мм пулемет - Гочкиса, Виккерса или свой собственный.
>Проблема подвижности войск будет решаться трояким образом.
>(1) Расшивкой узких мест и общей модернизацией железнодорожной сети.
>(2) Формированием корпусных автомобильных обозных батальонов для доставки грузов от железнодорожных станций в войска. По мере роста промышленности грузовики придут и в пехотную дивизию.
>(3) Созданием механизированных войск.
>Собственно, экспериментальной площадкой для проверки новых видов организации и вооружений будет насыщенная офицерами и освобожденная от призывников Гвардия.
>В конце 1920-х - начале гг. от отдельных отрядов и дивизионов различных броневиков и танков "Рено" окружного подчинения придут к новой организации.
>В гвардии сформируют тяжелую танковую бригаду для преодоления фортификационных сооружений. Ко 2-й пол. 1930-х гг. ее наполнят чем-то вроде Т-28 - просторный, 3-башенный, с 76-мм пушкой и толстой вертикальной броней.
>Для пехоты будут создавать броневые дивизионы и полки с 2 типами танков на одной основе - пушечно-пулеметным танком сопровождения (итерация от типа "Русский Рено") и его безбашенным вариантом с 76-мм пушкой.
>В кавалерии до середины 1930-х гг. будут использовать отряды броневиков при кавдивизиях или кавбригадах. В начале 1930-х гг. будут формированф экспериментальные бригады, в которые сведут полки, ранее носившие наименование кирасирских. В кавбригаде будет полк броневиков "Кегресс" с различным вооружением (бывший кирасирский), пулеметный мотоциклетный (бывший гусарский) и 6-эскадронный драгунский (сначала верхом, а потом на грузовиках). Бригады сначала будут несбалансированными, но к концу 1930-х гг. после долгих маневров нащупают нужное соотношение.
>В 2-й пол. 1930-х гг. для кавалерии начнут создавать быстроходный танк - то ли с содружестве с чешскими конструкторами, то ли оглядываясь на работы Кристи.
>К 1939 г. квалерийские бригады сведут в корпуса или развернут в дивизии - от 4 до 6 на страну, считая Дальний Восток.

>Артиллерия буде развиваться в том же направлении, только техническая основа будет не немецкая, а французская или чешская.

>С уважением


А вообще реально - сферические кони в вакууме :))))))
От Гегемон
К eugend (07.10.2009 11:51:27)
Дата 07.10.2009 12:03:54

Re: про армию

Скажу как гуманитарий

>>Собственно, строительсво межвоенной армии начнется с радикального сокращения - военные постараются выкинуть весь балласт ввиде не желающих служить мобилизованных.
>>Особое внимание обращается на качество унтер-офицерского состава. Унтер-офицеры профессионализируются, при этом предпочтение отдается выходцам из деревни как более рассудительным социально мотивированным.
>"Где деньги, Зин?" (с) На профссионализацию унтер-офицерского корпуса. Хотя соглашусь что внимание уделяться будет и качество его наверное было бы выше, чем в реальной РККА.
Вот потому и сокращение до 2-батальонного штата, и свертывание стрелков до бригад, что содержать лишних солдат не никакой возможности.

>Вообще же проблемы с относительно невысоким уровнем унтер-офицерского и офицерского состава скорее всего сохранятся.
Это вопрос образования

>>Полки приводятся в 2-батальонный состав.
>почему не в 3-х - как предполагалось и до войны, и было сделано после войны?


>>На Дальнем Востоке, на Кавказе и в Туркестане они сводятся по 2 в стрелковые бригады (с кавдивизионом, дивизионом горной артиллерии, м.б. отрядом броневиков). В Европе - в дивизии 3-полкового состава и армейские корпуса.
>А почему Вы не рассматриваете например штат, разработанный военспецами дляРККА обр. 1918 года? - как раз ведь сказался их представления об опыте ПМВ :)).
Этот штат разрабатывали очевидные вредители. Им было совершенно очевидно не жалко РККА :-)

>>Всего будет примерно 40 дивизий и до 20 бригад.
>>Главным виновником бед в войне помимо отсталости будет назначена плохая организация снабжения и недостаточная мощь вооружения.
>Снабжение скорее в ракурсе проблем с промышленностью и недостаточностью экономической базы...
Да. А развитие промышленности - в русле насаждения казенного производства. Экономическую базу поднимать будут.

>>3-дм пушку вытеснят на роль конной и полковой артиллерии (и будут заменять на горную пушку своей или дружественной чешской разработки).
>Почему? Исходя из запаса снарядов и относительной бедности как раз оставят...
Тот же вес - но гаубица. У немцев тоже можно подсматривать экономичные решения.

>А насчет полковой артиллерии - так там прототипы и так имеются, таже короткая пушка.
Ага

>>В западных округах ей на смену введут 122-мм гаубицу - сначала старую, а в 1930-х гг. - новой конструкции, опять-таки с оглядкой на чехов или французов.
>>Еще в 1920-х гг. в полках создадут батареи минометов Стокса, развернут многочисленные пулеетные роты в батальонах и собственно в полку.
>>В качестве противоброневого средства и для вооружения броневиков и танков примут 12,7-13-мм пулемет - Гочкиса, Виккерса или свой собственный.
>>Проблема подвижности войск будет решаться трояким образом.
>>(1) Расшивкой узких мест и общей модернизацией железнодорожной сети.
>>(2) Формированием корпусных автомобильных обозных батальонов для доставки грузов от железнодорожных станций в войска. По мере роста промышленности грузовики придут и в пехотную дивизию.
>>(3) Созданием механизированных войск.
>>Собственно, экспериментальной площадкой для проверки новых видов организации и вооружений будет насыщенная офицерами и освобожденная от призывников Гвардия.
>>В конце 1920-х - начале гг. от отдельных отрядов и дивизионов различных броневиков и танков "Рено" окружного подчинения придут к новой организации.
>>В гвардии сформируют тяжелую танковую бригаду для преодоления фортификационных сооружений. Ко 2-й пол. 1930-х гг. ее наполнят чем-то вроде Т-28 - просторный, 3-башенный, с 76-мм пушкой и толстой вертикальной броней.
>>Для пехоты будут создавать броневые дивизионы и полки с 2 типами танков на одной основе - пушечно-пулеметным танком сопровождения (итерация от типа "Русский Рено") и его безбашенным вариантом с 76-мм пушкой.
>>В кавалерии до середины 1930-х гг. будут использовать отряды броневиков при кавдивизиях или кавбригадах. В начале 1930-х гг. будут формированф экспериментальные бригады, в которые сведут полки, ранее носившие наименование кирасирских. В кавбригаде будет полк броневиков "Кегресс" с различным вооружением (бывший кирасирский), пулеметный мотоциклетный (бывший гусарский) и 6-эскадронный драгунский (сначала верхом, а потом на грузовиках). Бригады сначала будут несбалансированными, но к концу 1930-х гг. после долгих маневров нащупают нужное соотношение.
>>В 2-й пол. 1930-х гг. для кавалерии начнут создавать быстроходный танк - то ли с содружестве с чешскими конструкторами, то ли оглядываясь на работы Кристи.
>>К 1939 г. квалерийские бригады сведут в корпуса или развернут в дивизии - от 4 до 6 на страну, считая Дальний Восток.
>
>>Артиллерия буде развиваться в том же направлении, только техническая основа будет не немецкая, а французская или чешская.
>
>>С уважением
>

>А вообще реально - сферические кони в вакууме :))))))
Ну, другим можно мечтать о победительном СССР - почему нам нельзя о Российской империи?
между прочим, все вполне реалистично

С уважением
От Мелхиседек
К eugend (07.10.2009 11:51:27)
Дата 07.10.2009 11:53:59

Re: про армию

>А почему Вы не рассматриваете например штат, разработанный военспецами дляРККА обр. 1918 года? - как раз ведь сказался их представления об опыте ПМВ :)).

10 полковая дивизия корпусного уровня?
От eugend
К Мелхиседек (07.10.2009 11:53:59)
Дата 07.10.2009 12:27:59

угу :)) (-)