От Claus
К Андрей Сергеев
Дата 07.10.2009 18:05:56
Рубрики 1917-1939;

Re: Ловко уводя

>А дивизия модернизированных "Измаилов" на коротком балтийском плече равна дивизии "Куин Элизабетов"
Вообще то Измаилы явно сильнее - защита получше, т.к. палубы толще и расставлены в более грамотном порядке, борт + скос Измаила сопоставим с бортом КЭ, а башни и барбеты так даже посильнее. плюс у Измаилов явно сильнее вооружение и выше скорость.
Их скорее с Нельсонами надо сравнивать, а не с КЭ.

>Еще раз - они слабы и недостаточны для эскадренного боя со всеми современниками, кроме немодернизированных "итальянцев" (которые воевать не полезут по понятным причинам).
Они могут использоваться совместно с Измаилами, что в сумме дает очень серьезную силу. Тем более, что догнать их могут только КЭ и Худ с Рипалсями, а этой компании Измаилы плюс Гангуты противостоять вполне способны. Особенно если на Гангутах, как на Парижской коммуне поставить 50мм экран перед бортом, 75мм среднюю палубу и 150мм крыши башен.
От Андрей Сергеев
К Claus (07.10.2009 18:05:56)
Дата 07.10.2009 18:15:08

Re: Ловко уводя

Приветствую, уважаемый Claus!

>>А дивизия модернизированных "Измаилов" на коротком балтийском плече равна дивизии "Куин Элизабетов"
>Вообще то Измаилы явно сильнее - защита получше, т.к. палубы толще и расставлены в более грамотном порядке, борт + скос Измаила сопоставим с бортом КЭ, а башни и барбеты так даже посильнее. плюс у Измаилов явно сильнее вооружение и выше скорость.
>Их скорее с Нельсонами надо сравнивать, а не с КЭ.

Да, безусловно. В общем, мы упустили случай получить по относительно невысокой цене корабли, близкие к ЛК начала 20-х за счет малозначительных для Балтики недостатков.

>>Еще раз - они слабы и недостаточны для эскадренного боя со всеми современниками, кроме немодернизированных "итальянцев" (которые воевать не полезут по понятным причинам).
>Они могут использоваться совместно с Измаилами, что в сумме дает очень серьезную силу. Тем более, что догнать их могут только КЭ и Худ с Рипалсями, а этой компании Измаилы плюс Гангуты противостоять вполне способны. Особенно если на Гангутах, как на Парижской коммуне поставить 50мм экран перед бортом, 75мм среднюю палубу и 150мм крыши башен.

Не могут - парадный ход у них будет существенно меньше, ну и экранирование и палуба не даст должного усиления защиты, плюс проблемы с мореходностью.

С уважением, А.Сергеев
От Claus
К Андрей Сергеев (07.10.2009 18:15:08)
Дата 07.10.2009 19:56:59

Re: Ловко уводя

>Да, безусловно. В общем, мы упустили случай получить по относительно невысокой цене корабли, близкие к ЛК начала 20-х за счет малозначительных для Балтики недостатков.
СССР просто не потянул бы 14" башни, а вот у РИ шансы были.

>Не могут - парадный ход у них будет существенно меньше, ну и экранирование и палуба не даст должного усиления защиты, плюс проблемы с мореходностью.
У реальной Парижанки, после всех модернизаций ход упал всего на пол узла.
А у РС парадный ход тоже будет ниже бумажного, так что по любому Гангуты будут быстрее их, а это дает возможность использовать их совместно с Измаилами против английских быстроходных ЛК и ЛКР.

С уважением
От Андрей Сергеев
К Claus (07.10.2009 19:56:59)
Дата 07.10.2009 20:54:51

Re: Ловко уводя

Приветствую, уважаемый Claus!

>>Да, безусловно. В общем, мы упустили случай получить по относительно невысокой цене корабли, близкие к ЛК начала 20-х за счет малозначительных для Балтики недостатков.
>СССР просто не потянул бы 14" башни, а вот у РИ шансы были.

Насчет "не потянул бы" - не факт. "Не потянул" он в первую очередь орудия и станки под них, и то в условиях разрухи сразу после ГВ, но проблема с орудиями решалась за счет готовых тогда сотрудничать даже с СССР англичан с их 16".

>>Не могут - парадный ход у них будет существенно меньше, ну и экранирование и палуба не даст должного усиления защиты, плюс проблемы с мореходностью.
>У реальной Парижанки, после всех модернизаций ход упал всего на пол узла.
>А у РС парадный ход тоже будет ниже бумажного, так что по любому Гангуты будут быстрее их, а это дает возможность использовать их совместно с Измаилами против английских быстроходных ЛК и ЛКР.

Я про разницу хода между "Гангутами" и "Измаилами". Придется бить их на быстроходное и тихоходное соединения, причем по схеме, обратной традиционной концепции ЛКр: тихоходное соединение проигрывает быстроходному в защите и в вооружении, и вместо роли главной ударной силы может быть использовано только как "приманка". Поэтому, ИМХО, оптимально использовать эту "приманку" главным образом в системе защиты МАП.

С уважением, А.Сергеев