От АМ
К eugend
Дата 06.10.2009 21:16:14
Рубрики 1917-1939;

Ре: 2 Еxетер...

> По большому счету у нас имелись шансы догнать только Францию, в крайне далекой перспективе Британию

тоесть экономическая возможность содержать армию и ВПК типа французского, этого мало?
От Нумер
К АМ (06.10.2009 21:16:14)
Дата 07.10.2009 18:44:47

Ре: 2 Еxетер...

Здравствуйте
>> По большому счету у нас имелись шансы догнать только Францию, в крайне далекой перспективе Британию
>
>тоесть экономическая возможность содержать армию и ВПК типа французского, этого мало?

Мы на армию и так тратили столько же, сколько и Франция. Ну и где?
От АМ
К Нумер (07.10.2009 18:44:47)
Дата 07.10.2009 23:09:25

Ре: 2 Еxетер...

>Здравствуйте
>>> По большому счету у нас имелись шансы догнать только Францию, в крайне далекой перспективе Британию
>>
>>тоесть экономическая возможность содержать армию и ВПК типа французского, этого мало?
>
>Мы на армию и так тратили столько же, сколько и Франция. Ну и где?

а что нетак? Гораздо более худшая транспортная ситуация, изза этого и размеров страны и армия была на процентов 40 больше, соответственно средств в среднем на солдата меньше
От Нумер
К АМ (07.10.2009 23:09:25)
Дата 07.10.2009 23:33:55

Ре: 2 Еxетер...

Здравствуйте
>а что нетак? Гораздо более худшая транспортная ситуация, изза этого и размеров страны и армия была на процентов 40 больше, соответственно средств в среднем на солдата меньше

Боевая мощь чуток неадекватна.
От АМ
К Нумер (07.10.2009 23:33:55)
Дата 07.10.2009 23:49:41

Ре: 2 Еxетер...

>Здравствуйте
>>а что нетак? Гораздо более худшая транспортная ситуация, изза этого и размеров страны и армия была на процентов 40 больше, соответственно средств в среднем на солдата меньше
>
>Боевая мощь чуток неадекватна.

а что за чудо боевую мощь французы проевили в 1914?
Вообщем французы ничего немогли сделать и сливали, немецкии сапоги терзали францию, пока они совершенно оторвались от баз снабжения, порядки растинулись связь нарушилась..... Ну что поделаеш небыло у немцев несколько десятков тысяч грузовиков чтобы компенсировать отрыв от баз снабжения, в это вся "адекватность" французской армии
От Нумер
К АМ (07.10.2009 23:49:41)
Дата 08.10.2009 00:09:23

Ре: 2 Еxетер...

Здравствуйте

>а что за чудо боевую мощь французы проевили в 1914?

Показали возможность противостоять бОльшей части немецкой армии.

>Вообщем французы ничего немогли сделать и сливали, немецкии сапоги терзали францию, пока они совершенно оторвались от баз снабжения, порядки растинулись связь нарушилась..... Ну что поделаеш небыло у немцев несколько десятков тысяч грузовиков чтобы компенсировать отрыв от баз снабжения, в это вся "адекватность" французской армии

Ага, ага. "Нечестно", у них есть Т-34, а у нас нет. Если что машинками перебросили одну дивизию из целой армии Монури, которая решающей роли в сражении не сыграла. См. Галактионов "Париж 1914"
От АМ
К Нумер (08.10.2009 00:09:23)
Дата 08.10.2009 01:44:50

Ре: 2 Еxетер...

>>а что за чудо боевую мощь французы проевили в 1914?
>
>Показали возможность противостоять бОльшей части немецкой армии.

остановили немецкую армию 50 км перед парижом, и назвали это "чудом"...

>>Вообщем французы ничего немогли сделать и сливали, немецкии сапоги терзали францию, пока они совершенно оторвались от баз снабжения, порядки растинулись связь нарушилась..... Ну что поделаеш небыло у немцев несколько десятков тысяч грузовиков чтобы компенсировать отрыв от баз снабжения, в это вся "адекватность" французской армии
>
>Ага, ага. "Нечестно", у них есть <с>Т-34, а у нас нет.

для вас зависимость армий в ПМВ от железной дороги и как это повлияло на немецкое наступление ведь не новость....

>Если что машинками перебросили одну дивизию из целой армии Монури, которая решающей роли в сражении не сыграла. См. Галактионов "Париж 1914"

я ведь не про транспортировку дивий написал а именно про снабжение...
От Нумер
К АМ (08.10.2009 01:44:50)
Дата 08.10.2009 14:35:07

Ре: 2 Еxетер...

Здравствуйте
>>>а что за чудо боевую мощь французы проевили в 1914?
>>
>>Показали возможность противостоять бОльшей части немецкой армии.
>
>остановили немецкую армию 50 км перед парижом, и назвали это "чудом"...

И что?

>для вас зависимость армий в ПМВ от железной дороги и как это повлияло на немецкое наступление ведь не новость....

Вообще из книги Галактионова следует, что не в ж/д проблемы были.

>я ведь не про транспортировку дивий написал а именно про снабжение...

Опять же, катастрофических проблем с снабжением немцы в 1914 не имели.
От eugend
К АМ (06.10.2009 21:16:14)
Дата 07.10.2009 06:58:02

Ре: 2 Еxетер...

>> По большому счету у нас имелись шансы догнать только Францию, в крайне далекой перспективе Британию
>
>тоесть экономическая возможность содержать армию и ВПК типа французского, этого мало?

а) речь идет об абсолютных показателей. Занимая сравнимую с французским долю мирового промпроизводства, производства например артиллерийских орудий, пулеметов, самолетов и автомобилей мы обеспечить не смогли.

б) другой момент - мы имеем 100 млн. населения - французы 40, мы производим промышленной продукции на 110 млн. руб. и французы на 110 млн., мы для прокорма и для обеспечения 100 млн. чел. тратим на сельскохозяйственное машиностроение и легкую промышленность 100 млн. руб. и французы 40 млн., итого на развитие и на ВПК у нас стается 10 млн. руб., а у французов 70 млн. - у нас сравнимая ситуация?
От АМ
К eugend (07.10.2009 06:58:02)
Дата 07.10.2009 22:57:10

Ре: 2 Еxетер...

>>тоесть экономическая возможность содержать армию и ВПК типа французского, этого мало?
>
>а) речь идет об абсолютных показателей. Занимая сравнимую с французским долю мирового промпроизводства, производства например артиллерийских орудий, пулеметов, самолетов и автомобилей мы обеспечить не смогли.

Росссия догоняла, соответственно отставала в наиболее передовых областях и заметте к войне по представлениям 1914 она вполне была на уровне...

В алтернативке ишодилибы из опыта ПМВ, потребностях в оружии и боеприпасах, самолётов и авто, необходимость танков тоже известна...

>б) другой момент - мы имеем 100 млн. населения - французы 40, мы производим промышленной продукции на 110 млн. руб. и французы на 110 млн., мы для прокорма и для обеспечения 100 млн. чел. тратим на сельскохозяйственное машиностроение и легкую промышленность 100 млн. руб. и французы 40 млн., итого на развитие и на ВПК у нас стается 10 млн. руб., а у французов 70 млн. - у нас сравнимая ситуация?

ну так сколько перед ПМВ тратили на армию РИ и Франция?