От ZaReznik
К Евгений Путилов
Дата 07.10.2009 17:12:10
Рубрики ВВС;

Re: Вот Вы...

>Ваш сарказм неуместен. АНТК - госпредприятие. И за работы по разработке и доведению самолетов постановлениями правительства освобождалось от уплаты различных налогов. Это вам к сведению, что финансирование не обязательно может быть только в виде прямого перечисления денег, но и в виде оставления у тебя твоей прибыли на развитие предприятия или целевое использование под конкретный проект самолета.

Мой сарказм не более неуместен, чем ваше пустое балабольство.
Пусть АНТК хоть 10 раз госпредприятие, от этого необходимые затраты на НИОКР не изменятся. Как вы думаете, сколько будет стоить это счастье, цей козацький УБС?
А дальше, в войска поставлять - тоже предлагаете за счет АНТК? ню-ню

Очень простой пример.
Уж насколько богатая контора Lockheed Martin, уж какие льготы у ней, а и то работы по ACCA не делала за свой кошт. ;)))
От Евгений Путилов
К ZaReznik (07.10.2009 17:12:10)
Дата 08.10.2009 12:11:18

Re: Вот Вы...


>Мой сарказм не более неуместен, чем ваше пустое балабольство.

пустое звиздобольство здесь только ваше, так как ничего кроме пророчества "все равно у них ничего не получится" вы не сказали.

>Пусть АНТК хоть 10 раз госпредприятие, от этого необходимые затраты на НИОКР не изменятся. Как вы думаете, сколько будет стоить это счастье, цей козацький УБС?
>А дальше, в войска поставлять - тоже предлагаете за счет АНТК? ню-ню

Так может поделитесь конкретной информацией, а не общими лозунгами про "козаки - пи..сы"?

>Очень простой пример.
>Уж насколько богатая контора Lockheed Martin, уж какие льготы у ней, а и то работы по ACCA не делала за свой кошт. ;)))

этот пример из другой системы экономики, потому никаким примером не катит. Лучше смотрите, как такие вещи делаются на отечественных нивах. Примеров разработки образцов техники предприятиями ВПК в инициативном порядке и за свой счет у нас немеряно. На той же Украине такая ситуация была и по АНТК Антонова, и по харьковскому танковому.
От ZaReznik
К Евгений Путилов (08.10.2009 12:11:18)
Дата 08.10.2009 14:56:51

Re: Вот Вы...

>пустое звиздобольство здесь только ваше, так как ничего кроме пророчества "все равно у них ничего не получится" вы не сказали.
???
я не говорил, про совсем ничего не получится.
Речь шла о том, что данная НИОКР несмотря на кажущуюся несерьезность весьма дорогостоящая.
Не путайте мягкое с тёплым.

>Так может поделитесь конкретной информацией, а не общими лозунгами про "козаки - пи..сы"?
Ваш прожект?
Вот вы и ДОКАЗЫВАЙТЕ, что АНТК сможет финансово и технически обеспечить эту НИОКР.
Начните хотя бы с общей оценки стоимости программы (желательно с примерами).

>этот пример из другой системы экономики, потому никаким примером не катит. Лучше смотрите, как такие вещи делаются на отечественных нивах. Примеров разработки образцов техники предприятиями ВПК в инициативном порядке и за свой счет у нас немеряно. На той же Украине такая ситуация была и по АНТК Антонова, и по харьковскому танковому.
Вы о чём? Все реальные работы хоть как-то завязанные с военно-транспортными самолетами - это наследие СССР, НИОКРы практически все были оплачены именно тогда (ну по крайней мере их львиная часть). И очень характерный пример так и недоделанный Ан-70 - ну не тянет Украина сама подобные прожекты.

Харьковский тракторный - опять-таки очень богатый багаж советских НИОКР + пакистанский контракт. Только вот танки то в Харькове делали давно, поэтому в их новый проект поверили. А вот если АНТК высунется на рынок с подобными предложениями по УБС, то сильно сомневаюсь, что кто-то из иностранцев согласится рискнуть своей денюжкой, причём очень некислой денюжкой напоминаю еще и еще раз.
От Евгений Путилов
К ZaReznik (08.10.2009 14:56:51)
Дата 08.10.2009 17:49:21

Re: Вот Вы...

Все ясно. У меня не так много свободного времени, чтоб тратить на ваш троллинг.
От ZaReznik
К Евгений Путилов (08.10.2009 17:49:21)
Дата 08.10.2009 17:55:56

Re: Вот Вы...

>Все ясно. У меня не так много свободного времени, чтоб тратить на ваш троллинг.

Ну да, ну да, кто бы сомневался после того как не прокатило "Так может поделитесь конкретной информацией..."
От Евгений Путилов
К ZaReznik (08.10.2009 17:55:56)
Дата 08.10.2009 19:33:22

Re: Вот Вы...

>>Все ясно. У меня не так много свободного времени, чтоб тратить на ваш троллинг.
>
>Ну да, ну да, кто бы сомневался после того как не прокатило "Так может поделитесь конкретной информацией..."

от вас такой так и не было, кроме общих заявлений в стиле "жизнь - фуйня, ниче не выйдет"
От ZaReznik
К Евгений Путилов (08.10.2009 19:33:22)
Дата 09.10.2009 11:00:20

Re: Вот Вы...

>от вас такой так и не было, кроме общих заявлений в стиле "жизнь - фуйня, ниче не выйдет"
Конкретика была - чем именно сейчас занимается АНТК и куда расходуются средства (не такие уж и безграничные, позволю напомнить еще раз).

Ваша же якобы "конкретика" сродни вождениям пальца по потолку. Можете поводить еще раз и разъяснить нам, таким неконкретным, на каком же украинском заводе вы собираетесь организовывать с нуля ПОЛНЫЙ ЦИКЛ СЕРЙИНОГО ПРОИЗВОДСТВА реактивного УБС разработки АНТК "Антонов" и во сколько по вашем чисто конкретным понятиям такая прэлесть будет стоить (прошу учесть, что АРЗ это далеко не серйиный завод).
От Евгений Путилов
К ZaReznik (09.10.2009 11:00:20)
Дата 09.10.2009 13:04:52

Re: Вот Вы...

вы начали с того, что он и не разработает сам. КОгда я привел слова Балабуева, что проблема решабельна (в конце концов, разработка самолетов велась на АНТК им. Антонова после развала СССР с мизерным прямым финансированием государством, но ему оставляли заработки от перевозок "Антонов эйрлайнз" и освобождали от налогообложения по более чем весомым пунктам), вы спрыгнули к лозунгу "может еще и серийное производство для казачьих ВВС". Потому болтайте сами с собой.
От ZaReznik
К Евгений Путилов (09.10.2009 13:04:52)
Дата 09.10.2009 15:47:08

Re: Вот Вы...

>вы начали с того, что он и не разработает сам. КОгда я привел слова Балабуева, что проблема решабельна (в конце концов, разработка самолетов велась на АНТК им. Антонова после развала СССР с мизерным прямым финансированием государством, но ему оставляли заработки от перевозок "Антонов эйрлайнз" и освобождали от налогообложения по более чем весомым пунктам), вы спрыгнули к лозунгу "может еще и серийное производство для казачьих ВВС". Потому болтайте сами с собой.

to sum up.
Разговоры об аутентичном украинском реактивном УБС - сие чистой воды утопия. Что и требовалось доказать ;)