От Елисеенко Алексей
К Сибиряк
Дата 06.10.2009 12:37:11
Рубрики 1917-1939;

Re: Раз уж...

>не менее осторожно предположу, что большая часть из этого числа приходится именно на рейд Анненкова

У вас доказательства есть. В принцепе можно поднять отчеты по районам начала 1930-х, где отмечались ФИО погибших с датами. И это будет реальный вклад в историю страны. Насколько мне известно, это нигде не публиковалось.

>
>Почему? Черный Дол - село, где находился очаг восстания. Славгород - уездный центр, занятый восставшими - собственно с его взятия чернодольцами и пр. началась активная фаза восстания. Штаб восстания находился в селе, однако крестьяне-делегаты съезжались в Славгород. Двойное название вполне уместно.

- в 20-е гг восстание носило наименование Чернодольского, с 40-х гг почему то стало Славгородским. Зигзаги советской историографии. А может потому, что чернодольцы участвовали в восстании начала 20-х против большевиков.

>>ЕМНИП, не менее 400.
>
>а это мало?

- Эта цифра от фанаря.

Кстати сам Славгород в то время - это всего тысяч пять населения. А волости охваченные восстанием - тысяч 15-20.

7 тыс, емнип.


>>>

>Замазано грязью и проклято - это верно, только он сам тому виной.

- каждый - творец своей судьбы.
>
>ну вот по мерзостям и нужно судить - и на войне (да много ли Аннеков навоевал в Гражданскую?) далеко не каждый до нихз опускается.

- Человеческая психология - вещь до сих пор загадочная. Святых очень мало.

Свобода лучше, чем несвобода (Д.Медведев)
От Сибиряк
К Елисеенко Алексей (06.10.2009 12:37:11)
Дата 06.10.2009 13:46:05

Re: Раз уж...



>>>ЕМНИП, не менее 400.
>>
>>а это мало?
>
>- Эта цифра от фанаря.

тем не менее счет идет на сотни, причем основная масса не погибшие в бою, а жертвы карателей, т.е. по большому счету - случайные люди, подвернувшиеся под горячую руку.

>Кстати сам Славгород в то время - это всего тысяч пять населения. А волости охваченные восстанием - тысяч 15-20.

>7 тыс, емнип.

вполне возможно, 5 тыс. - это скорее начало десятилетия. Впрочем там административно до сих пор единый населенный пункт разделен на две части - город и село Славгородское


>>Замазано грязью и проклято - это верно, только он сам тому виной.
>
>- каждый - творец своей судьбы.

безусловно! Не победи красные, белым самим пришлось бы убрать атамана-партизана.

>>
>>ну вот по мерзостям и нужно судить - и на войне (да много ли Анненков навоевал в Гражданскую?) далеко не каждый до них опускается.
>
>- Человеческая психология - вещь до сих пор загадочная. Святых очень мало.

Тем более омерзительно, когда начинают лепить святого из вполне законченного мерзавца, как в опусе Ивлева, на который вы дали ссылку.

Кстати, вы как-то говорили о чисто экономических причинах восстания в сентябре 1918. Не могли бы раскрыть?
От Елисеенко Алексей
К Сибиряк (06.10.2009 13:46:05)
Дата 06.10.2009 14:10:01

Re: Раз уж...

>тем не менее счет идет на сотни, причем основная масса не погибшие в бою, а жертвы карателей, т.е. по большому счету - случайные люди, подвернувшиеся под горячую руку.

- Там может быть еще один источник - материалы расследования на уровне губернии. Вот их увидеть было бы интересно.


Вот кстати материал из Сибогней за 26 год. Как видно, тогда историки не были склонны к преувеличению и без того немалых "заслуг" Анненкова. Кстати, потери гарнизона - 22 человека.


[968K]




[626K]




>Кстати, вы как-то говорили о чисто экономических причинах восстания в сентябре 1918. Не могли бы раскрыть?

- Требования вернуть недоимку и попытка изъятия самогонки. Кстати, неправомочность первого отмечал в своем докладе эмиссапр Фомин.

Свобода лучше, чем несвобода (Д.Медведев)
От Сибиряк
К Елисеенко Алексей (06.10.2009 14:10:01)
Дата 06.10.2009 16:53:50

Re: Раз уж...


>>Кстати, вы как-то говорили о чисто экономических причинах восстания в сентябре 1918. Не могли бы раскрыть?
>
>- Требования вернуть недоимку и попытка изъятия самогонки. Кстати, неправомочность первого отмечал в своем докладе эмиссапр Фомин.

Достаточно очевидные мелочи - неудивительно, что сегодня про них никто и не вспоминает. ИМХО, дело все-таки в неприятии "старой" власти, заложенном довольно глубоко в умах, а еще больше в душах людей.
От Елисеенко Алексей
К Сибиряк (06.10.2009 16:53:50)
Дата 09.10.2009 07:37:05

Самогон отнюдь не мелочь

Именно он создавал сельских "олигархов". В "отрасли" были заняты десятки тысяч человек, она приносила огромные доходы.