От Chestnut
К eugend
Дата 06.10.2009 17:30:29
Рубрики 1917-1939;

Re: Ну и?

>ну, мы вообще-то вели речь о недостатке патронов, снарядов и вооружения у белых - которые не позволяли им снарядить достаточную по численности армию.

патроны в порту Новороссийска не сильно помогают, их ещё надо доставить на фронт. И с этим у ВСЮР были бОльшие проблемы, чем у РККА

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От eugend
К Chestnut (06.10.2009 17:30:29)
Дата 06.10.2009 17:57:55

Re: Ну и?

>>ну, мы вообще-то вели речь о недостатке патронов, снарядов и вооружения у белых - которые не позволяли им снарядить достаточную по численности армию.
>
>патроны в порту Новороссийска не сильно помогают, их ещё надо доставить на фронт. И с этим у ВСЮР были бОльшие проблемы, чем у РККА

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

Это проблемы РККА? У РККА кстати расход патронов был весьма близок с их наличием на складах и заводах - то есть они боеприпасы доставляли. И на Восток в том числе.

Вообще я примеров бардака именно со снабжением - из того же доклада Холлмана, когда он проинспектировал то, как осваивается британская помощь - могу привести массу. При этом основная причина - нераспорядительность и административное бессилие тыловых служб ВСЮР. В принципе примеров немало и например в мемуарах Хадлстона Уильямстона, офицера той же самой миссии - там вообще многое перекликается с докладом.
От Chestnut
К eugend (06.10.2009 17:57:55)
Дата 06.10.2009 18:09:36

Re: Ну и?

>Вообще я примеров бардака именно со снабжением - из того же доклада Холлмана, когда он проинспектировал то, как осваивается британская помощь - могу привести массу. При этом основная причина - нераспорядительность и административное бессилие тыловых служб ВСЮР. В принципе примеров немало и например в мемуарах Хадлстона Уильямстона, офицера той же самой миссии - там вообще многое перекликается с докладом.

а разница в густоте сети железных дорог и плече снабжения никакой роли, конечно же, не играла


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От eugend
К Chestnut (06.10.2009 18:09:36)
Дата 06.10.2009 18:44:01

Re: Ну и?

>>Вообще я примеров бардака именно со снабжением - из того же доклада Холлмана, когда он проинспектировал то, как осваивается британская помощь - могу привести массу. При этом основная причина - нераспорядительность и административное бессилие тыловых служб ВСЮР. В принципе примеров немало и например в мемуарах Хадлстона Уильямстона, офицера той же самой миссии - там вообще многое перекликается с докладом.
>
>а разница в густоте сети железных дорог и плече снабжения никакой роли, конечно же, не играла


на промышленно развитом Юге России - а речь идет о Донбассе, Харькове etc. сеть железных дорог была сильно жиже, чем в центральной России?

А угля на юге России было сильно меньше чем вцентральной России?

А интенсивность боев, численность войск была сравнима например с ПМВ, и требовала доставки такого же количества патронов, или несколько меньшего? И несколько меньшей загрузки жд сети?

А в Сибири тоже плотная жд сеть? И плечо доставки меньше, чем у белых от Новороссийска до Харькова и Курска?

В принципе, плечо у белых действительно длинее - от Новороссийска до Харькова свыше 800 км, от Москвы до Харькова - св. 700 км. Соответственно при движении от Харькова к Москве расстояние сокращается. Рсстояние от Москвы до Воронежа свыше 500 км, от Новороссийска до Воронежа чуть менее 1000 - - т.е. примерно в 2 раза дальше.

Но
а) речь идет о несколькх месяцах, действительно за 3 месяца нельзя было наладить поставки?
б) белые имели время чтобы подготовить промежуточные базы в районе Харькова.
в) судя по отчету Холлмана проблемы были все же не столько в расстояниях, сколько в проблемах административного плана.


>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bronevik
К Chestnut (06.10.2009 17:30:29)
Дата 06.10.2009 17:37:51

это проблемы логистики и бардака в тылу ВСЮР-а, но никак не наличия. (-)
От Chestnut
К Bronevik (06.10.2009 17:37:51)
Дата 06.10.2009 17:58:47

но результат -- отсутствие патронов на фронте в нужном количестве (-)
От Bronevik
К Chestnut (06.10.2009 17:58:47)
Дата 06.10.2009 20:38:03

ВСЮР сам себе злобный Буратино. (-)