От Артем
К nnn
Дата 08.10.2009 11:10:53
Рубрики Современность; Армия;

Если он публично признает этот факт, то как честный офицер (+)

он как минимум должен был уйти в отставку,
а не по-детсадовски говорить "я больше не буду"...
От Василий Фофанов
К Артем (08.10.2009 11:10:53)
Дата 08.10.2009 13:26:41

Re: Если он...

>он как минимум должен был уйти в отставку,

А как максимум - видимо застрелиться? Почему это интересно он должен уйти в отставку из-за такого пустяка как предупреждение о неполном служебном соответствии. Я лично против категорически, пускай работает. У нас маловато генералов уровня Шаманова хотя бы по опыту.

>а не по-детсадовски говорить "я больше не буду"...

В отставку подавать - это как раз по-детсадовски.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От bagrus
К Василий Фофанов (08.10.2009 13:26:41)
Дата 09.10.2009 05:16:10

А что, у него такой уж уникальный опыт?

У нас маловато генералов уровня Шаманова хотя бы по опыту.

Полуполицейские операции против противника, вооруженного лёгкой стрелковкой. Это нынче такой уж супер-пупер опыт? ИМХО, душок от этой истории перебивает сей боевой опыт враз. Или всё совсем плохо?

>>а не по-детсадовски говорить "я больше не буду"...
>
>В отставку подавать - это как раз по-детсадовски.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Евгений Путилов
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 13:00:15

Как раз уникальный

>У нас маловато генералов уровня Шаманова хотя бы по опыту.

>Полуполицейские операции против противника, вооруженного лёгкой стрелковкой. Это нынче такой уж супер-пупер опыт? ИМХО, душок от этой истории перебивает сей боевой опыт враз. Или всё совсем плохо?

Напомню, как бывший командующий танковой армией из ЗГВ, цвет и надежда нашего танкового прорыва к Ла-Маншу "в 5 дней", с высоты начальника ГОУ ГШ спланировал и начал первую операцию в Чечне в 1994.
От bagrus
К Евгений Путилов (09.10.2009 13:00:15)
Дата 09.10.2009 22:42:27

Re: Как раз...

>Напомню, как бывший командующий танковой армией из ЗГВ, цвет и надежда нашего танкового прорыва к Ла-Маншу "в 5 дней", с высоты начальника ГОУ ГШ спланировал и начал первую операцию в Чечне в 1994.

А разве не под его же чутким руководством Шаманов сделал почти невозможное - взял неприступнейшую крепость Бамут?
От Alexandre
К Евгений Путилов (09.10.2009 13:00:15)
Дата 09.10.2009 13:05:43

за 1-ю Чеченскую однозначно к стенке. (-)
От Евгений Путилов
К Alexandre (09.10.2009 13:05:43)
Дата 09.10.2009 13:57:54

Шаманова? (-)
От wolfschanze
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 12:08:13

Легкой стрелковкой? (-)
От bagrus
К wolfschanze (09.10.2009 12:08:13)
Дата 09.10.2009 22:09:50

+ миномёты, т.е. всё что можно на себе или на уазике утащить.

Даже в известном докладе Квашнина про три оборонительных рубежа в Грозном артиллерия и танки упомянуты как имеющиеся лишь в гомеопатических дозах.
От Llandaff
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 10:42:47

А Грузия? (-)
От bagrus
К Llandaff (09.10.2009 10:42:47)
Дата 09.10.2009 22:36:49

это та Грузия, которую походными колоннами атаковали? (-)
От Rwester
К bagrus (09.10.2009 22:36:49)
Дата 10.10.2009 05:37:13

а надо было со стороны степи развернутым строем?

Здравствуйте!

местность и обстановка не располагала.

Рвестер, с уважением
От bagrus
К Rwester (10.10.2009 05:37:13)
Дата 10.10.2009 07:31:29

Не-e, колоннами привычнее.

>Здравствуйте!

см. Грозный 94/95. Построились - и пошли.

>местность и обстановка не располагала.

Плохому танцору...

>Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К bagrus (10.10.2009 07:31:29)
Дата 10.10.2009 16:06:46

Рохлин тоже колонной зарулил

> см. Грозный 94/95. Построились - и пошли.

именно так - построились и пошли. С обеспечением. И дошли, и задачу выполнили.
От Rwester
К bagrus (10.10.2009 07:31:29)
Дата 10.10.2009 08:16:07

"А это новый костюм снайпера..."

Здравствуйте!

..старый был такой серенький, незаметненький.."

>см. Грозный 94/95. Построились - и пошли.
ну, с тех пор как бы много всего было

>Плохому танцору...
Да ладно. Что можно было сделать кардинально по другому? Полк в наступлении. Точнее два полка. Сближение с противником в походной колонне (а как еще? просачиванием?). Рельеф горный, дорога одна. Боевое соприкосновение. Вперед разведку для сбора информации (и спецзадач) и собственно разведки боем. Отбили атаку грузин на передовые силы. И использовали все силы авангарда для слома сопротивления противника и одновременного сбора информации о его местоположении и силах. Вышли на выгодные позиции, удержали их, попытно прописав грузинам звизды. Фактически авангард свою задачу выполнил.
Как бонус - вывела разведка миротворцев.

Коры были, но не видеть за деревьями леса - моветон.

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 08:50:33

ну назовите более опытного действующего генерала (-)
От bagrus
К А.Никольский (09.10.2009 08:50:33)
Дата 09.10.2009 22:20:12

Т.е. всё же по принципу других Гинденбургов у нас нет?

Моё скромное ИМХО в том, что опыт войны с бандами - не бог весть какое незаменимое качество, ради которого стоить закрывать глаза на такие вот выкрутасы с использованием подчинённых для разборок между бандюками. В борьбе против серьёзного противника он (опыт) будет как бы не в счёт, а с очередными чеченцами справится кто угодно. Пуликовский с Трошевым с их 'мы думали, что они все разбегутся' - и то худо-бедно справились.
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (08.10.2009 13:26:41)
Дата 08.10.2009 15:33:02

Ну, в общем-то, да, застрельнуться бы не помешало (-)
От ЖУР
К Василий Фофанов (08.10.2009 13:26:41)
Дата 08.10.2009 13:45:54

Действительно пусть работает. Главное что бы лишнего по телефону не болтал. (-)