От Одессит
К All
Дата 07.10.2009 14:28:18
Рубрики Флот; Армия;

Вопрос по финансированию политорганов

Добрый день

Кто в курсе дела: финансирование политорганов в СА И ВМФ проходило из буджета партии или минобороны? Спрашиваю, поскольку в системе минморфлота СССР партийные структуры (секретари и работники парткомов) предприятий финансировались соответствующими горкомами и обкомами.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Рядовой-К
К Одессит (07.10.2009 14:28:18)
Дата 08.10.2009 10:19:25

Это - элементарно!

>Добрый день

>Кто в курсе дела: финансирование политорганов в СА И ВМФ проходило из буджета партии или минобороны? Спрашиваю, поскольку в системе минморфлота СССР партийные структуры (секретари и работники парткомов) предприятий финансировались соответствующими горкомами и обкомами.

Всяческие заполиты, начПО и освобождённые секретари являлись штатными единицами штатного расписания. Политорганы являлись структурными подразделениями МО. Т.е. финансировались, разумеется, из военного бюджета СССР!

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Одессит
К Рядовой-К (08.10.2009 10:19:25)
Дата 08.10.2009 10:41:44

Re: Это -...

Добрый день

>Всяческие заполиты, начПО и освобождённые секретари являлись штатными единицами штатного расписания. Политорганы являлись структурными подразделениями МО. Т.е. финансировались, разумеется, из военного бюджета СССР!

С первым утверждением согласен, оно бесспорно. А вот с последним: не перечислала ли партия деньги МО специально для оплаты этих расходов? Подобные вещи практиковались в межведомственных взаимоотношениях.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (07.10.2009 14:28:18)
Дата 07.10.2009 15:27:20

Re: Вопрос по...

>Добрый день

>Кто в курсе дела: финансирование политорганов в СА И ВМФ проходило из буджета партии или минобороны? Спрашиваю, поскольку в системе минморфлота СССР партийные структуры (секретари и работники парткомов) предприятий финансировались соответствующими горкомами и обкомами.

Не знаю, как после, а до войны существовал ГЛАВПУР, который входил в структуру НКО. Партсекретари в армии были сами по себе, а политработники - сами по себе. ИМХО, после войны было то же самое, поскольку замполит - это не партсекретарь, а заместитель по политчасти.
От Leopan
К Прудникова (07.10.2009 15:27:20)
Дата 07.10.2009 15:40:34

Ну Вы даете:-)))) Неужели Вам фамилия Епишев ничего не говорит?

>>Добрый день
Добрейшего Вам здоровьичка

>
>Не знаю, как после, а до войны существовал ГЛАВПУР, который входил в структуру НКО. Партсекретари в армии были сами по себе, а политработники - сами по себе. ИМХО, после войны было то же самое, поскольку замполит - это не партсекретарь, а заместитель по политчасти.
Главное управление по партполитработе было всегда в СССР, после войны оно расцвело. В нем успел отметиться и незабвенный ЛИБ, кажется он там то ли г-л, то ли г-п оформил, что потом привело его в МСС:-))))
А вот про сами по себе-это Вы зря - конечно же политорганы руководили парторганизациями, в их составе были специальные на то люди. Не в Минске ли были какие-то курсы военных политрабочих-партийцев? Или там агитаторов готовили?
На выпускном курсе читали хороший предмет - партийно-политическая работа в ВС СССР, сокращенно назывался "ППР", а в простонародье говорили так (постараюсь не нарушить правило о мате) - посидим, по3.14говорим и разойдемся.
Обращаюсь к ув. Администрации - так можно писать или я опять вступил не туда? Если что -научите, не хочу быть забаненым.
От Одессит
К Прудникова (07.10.2009 15:27:20)
Дата 07.10.2009 15:37:04

Re: Вопрос по...

Добрый день

>Не знаю, как после, а до войны существовал ГЛАВПУР, который входил в структуру НКО. Партсекретари в армии были сами по себе, а политработники - сами по себе. ИМХО, после войны было то же самое, поскольку замполит - это не партсекретарь, а заместитель по политчасти.

Главпур был всегда :-))) Но он был не только главком МО, а также и отделом ЦК КПСС. Вот меня и интересует, по чьей смете он финансировался. Причем интересуют не предположения, а информация от сведущих людей.
Далее. В армии было огромное количество освобожденных парт и комссекретарей. В погонах. Они получали деньги 0 из каких источников? Их указание в общей ведомости ни о чем еще не говорит, поскольку партия могла перечислять военным средства, которые позднее шли целевым назначением на подобные цели.

С уважением www.lander.odessa.ua
От фельдкурат Отто Кац
К Одессит (07.10.2009 15:37:04)
Дата 07.10.2009 15:43:50

"Военный отдел" ЦК КПСС и ГПУ СА и ВМФ - разные конторы (-)
От Одессит
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 15:43:50)
Дата 07.10.2009 15:48:54

Я не про "Военный отдел" ЦК КПСС

Добрый день

Главное политуправление СА и ВМФ действовало на правах отдела ЦК КПСС, но не являлось именно военным отделом.

С уважением www.lander.odessa.ua
От фельдкурат Отто Кац
К Одессит (07.10.2009 15:48:54)
Дата 07.10.2009 15:56:09

ГПУ СА и ВМФ - структурное подразделение МО СССР.

Ite, missa est!

Ему были делегированы права Управления ЦК КПСС. Но Управлением ЦК КПСС ГПУ не было.

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 15:56:09)
Дата 07.10.2009 15:58:11

пардон, "на правах отдела ЦК КПСС" ... (-)
От Прудникова
К Одессит (07.10.2009 15:48:54)
Дата 07.10.2009 15:50:11

Re: Я не...

>Добрый день

>Главное политуправление СА и ВМФ действовало на правах отдела ЦК КПСС, но не являлось именно военным отделом.

А с какого времени?
От Прудникова
К Прудникова (07.10.2009 15:50:11)
Дата 07.10.2009 16:03:47

Re: Я не...

>>Добрый день
>
>>Главное политуправление СА и ВМФ действовало на правах отдела ЦК КПСС, но не являлось именно военным отделом.
>
Sorry, парторганизация ГлавПУ была на правах отдела, или сам ГлавПУ?
От Одессит
К Прудникова (07.10.2009 15:50:11)
Дата 07.10.2009 15:59:44

Re: Я не...

Добрый день

>А с какого времени?

Главное политуправление СА и ВМФ - с момента своего создания 25 апреля 1958 года. До этого были раздельные по СА и ВМФ. По ним - не уверен, но думаю, тоже. Далее в ретроспективе не компетентен.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (07.10.2009 15:37:04)
Дата 07.10.2009 15:40:13

Re: Вопрос по...

>Добрый день

>>Не знаю, как после, а до войны существовал ГЛАВПУР, который входил в структуру НКО. Партсекретари в армии были сами по себе, а политработники - сами по себе. ИМХО, после войны было то же самое, поскольку замполит - это не партсекретарь, а заместитель по политчасти.
>
>Главпур был всегда :-))) Но он был не только главком МО, а также и отделом ЦК КПСС. Вот меня и интересует, по чьей смете он финансировался. Причем интересуют не предположения, а информация от сведущих людей.
>Далее. В армии было огромное количество освобожденных парт и комссекретарей. В погонах. Они получали деньги 0 из каких источников? Их указание в общей ведомости ни о чем еще не говорит, поскольку партия могла перечислять военным средства, которые позднее шли целевым назначением на подобные цели.

А с какого времени ГЛАВПУР был отделом ЦК?
От Одессит
К Прудникова (07.10.2009 15:40:13)
Дата 07.10.2009 15:50:24

Re: Вопрос по...

Добрый день

>А с какого времени ГЛАВПУР был отделом ЦК?

Я некорректно выразился. Он не был отделом ЦК, а действовал на правах отдела ЦК. Примерно так же, как комитет комсомола крупного завода действовал на правах райкома комсомола.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 15:50:24)
Дата 07.10.2009 15:59:08

Ну не согласная я:-)))

>
>Я некорректно выразился. Он не был отделом ЦК, а действовал на правах отдела ЦК. Примерно так же, как комитет комсомола крупного завода действовал на правах райкома комсомола.

Точно некорректно. Это все слова и эмоции. ГЛАВПУР напрямую подчинялся Военному отделу ЦК, но только как руководящему и направляющему, а в военном отношении нач ГЛАВПУРа починялся МО.
Комкомса крупного завода все равно подчинялся райкому.
Я в системе с 1967 года - на каких только форумах и съездах не пришлось побывать. И в райкоме, и в горкоме и в Смольном. Ну и потом на флоте пришлось работать с ПУ СФ.
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 15:59:08)
Дата 07.10.2009 16:13:27

Re: Ну не...

Добрый день

Для начала - статья из БСЭ
Главное политическое управление Советской Армии и Военно-морского флота
(ГЛАВПУ) орган, руководящий партийно-политической работой в Советских Вооруженных Силах. Работает на правах отдела ЦК КПСС. На ГЛАВПУ возлагается: руководство политическими органами, партийными и комсомольскими организациями в Вооруженных Силах, обеспечение партийного влияния на все стороны жизни и деятельности войск, на повышение их боевой готовности, укрепление дисциплины и политико-морального состояния личного состава; разработка предложений по важнейшим вопросам партстроительства и комсомольской работы в Вооруженных Силах в соответствии с Программой, Уставом КПСС и решениями ЦК партии; проверка исполнения политическими органами и парторганизациями указаний Коммунистической партии и Советского правительства, приказов и директив министра обороны; организация всей идеологической работы в армии и на флоте, обобщение и распространение передового опыта боевой и политической подготовки войск, партийно-политической, воспитательной и массовой работы; подбор и расстановка кадров политработников. Директивы по вопросам партийно-политической работы в Вооруженных Силах издаются за подписью министра обороны и начальника ГЛАВПУ с одобрения ЦК КПСС. В составе ГЛАВПУ управления: организационно-партийной работы, пропаганды и агитации; отделы: кадров, комсомольской работы и др. При ГЛАВПУ имеется Партийная комиссия.
История ГЛАВПУ неразрывно связана с развитием Советских Вооруженных Сил и партийно-политического аппарата. Следуя указаниям В. И. Ленина, 8-й съезд партии (1919) принял решение о создании центрального военно-политического органа, призванного руководить всей партийно-политической работой в Вооруженных Силах. Созданное ещё в апреле 1918 Всероссийское бюро военных комиссаров 18 апреля 1919 было преобразовано в Политический отдел РВС Республики, переименованный 15 мая 1919 в Политическое управление РВС Республики — ПУР. В годы Гражданской войны 1918—20 ПУР вёл большую работу по руководству политорганами (фронтов, флотов, армий, флотилий и дивизий), мобилизуя армейских коммунистов на разгром белогвардейцев и интервентов. В это время складывается стройная система партийно-политического аппарата в армии и на флоте. С переходом на мирное положение ПУР стал называться Политуправлением Красной Армии (ПУРККА).
Сложившаяся в Вооруженных Силах система руководства партийными органами была закреплена в Уставе РКП(б) 1919. В связи с образованием Наркомата ВМФ в декабре 1937, наряду с Политуправлением Красной Армии, создаётся Политическое управление ВМФ (ПУРККФ). В июле 1940 ПУРККА было преобразовано в Главное управление политической пропаганды Красной Армии. В начале Великой Отечественной войны (16 июля 1941) оно было реорганизовано в Главное политическое управление Красной Армии (ГлавПУРККА). В 1946 в связи с объединением Наркомата обороны и Наркомата ВМФ в один орган — Наркомат Вооруженных Сил СССР — создаётся единое Главное политическое управление, которое с апреля 1958 в соответствии с решением ЦК КПСС именуется Главным политическим управлением Советской Армии и ВМФ.
Лит.: КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленума ЦК, 7 изд., ч. 1, М., 1954; КПСС о Вооруженных Силах Советского Союза. Документы, М., 1969; Петров Ю. П., Строительство политорганов, партийных и комсомольских организаций Армии и Флота, М., 1968,
М. Х. Калашник.

>Точно некорректно. Это все слова и эмоции. ГЛАВПУР напрямую подчинялся Военному отделу ЦК, но только как руководящему и направляющему, а в военном отношении нач ГЛАВПУРа починялся МО.

Энциклопедия писалась в старые добрые времена под надзором идеологически правильных инстанций и может рассматриваться как высочайше одобренный источник. Посмотрите внимательно: не может орган с такими функциями, даже получивший название согласно решению ЦК КПСС, не являться партийной структурой! И дядя Епишев министру обороны, конечно, подчинялся. Но в основном не как министру, а как члену ПБ.

>Комкомса крупного завода все равно подчинялся райкому.

Так а я о чем?! О том, что ГлавПУР - партийная структура. И как заводской комитет финансировался горкомом или сельским райкомом, так и ГЛАВПУР получал деньги от ЦК КПСС.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 16:13:27)
Дата 07.10.2009 16:34:50

Хрен его знает - болезнь ВИФа - сидим и рассуждаем

говорить можно, если ты главбух ГЛАВПУРа и то знал ли он все?
Зарплату выдавал, в том числе политрабочим, по ведомости, деньги получал в банке по счету, единому, по требованию. А уж как они там появляллись-не знаю.
Систему ПУ-в/ч знаю, организацию ППР на флоте - знаю. В ГЛАВПУР судьба, слава Богу, не заводила, как и на Старую Площадь:-)))
Игорь, скажите лучше - что это Вы копаете? Зачем Вам партийные деньги? С Шило-Тавриным закончили? Когда ждать книгу?
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 16:34:50)
Дата 07.10.2009 16:47:00

Re: Хрен его...

Добрый день

>Игорь, скажите лучше - что это Вы копаете? Зачем Вам партийные деньги? С Шило-Тавриным закончили? Когда ждать книгу?

Упаси меня Боже - такие вещи копать... :-)
Шило-Таврина довожу до ума, жду еще два ответа из архивов Свердловской области и Крыма (как ни странно).

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 16:47:00)
Дата 07.10.2009 16:56:14

А что тут странного? Архив Крым такая же гнилая контора, как и остальные

Я в архив Днепропетровска отправил фотокопию свидетельства о рождении с просьбой выдать официальную справку. Причем не просто фотокопию, а с указанием номера дела и номера учетной записи. Т.к. документ был выдан в 1945 году, то я был абсолютно уверен, что он там и находится, никакие немцы его не сожгли, или партизаны.
После неоднократных звонков и просьб на самом высоком уровне выдалт они справку, что ребенок родился в 1928 году, а его родители 1922 и 1923 года рождения, да еще перепутали имена.
Такие у нас теперь архивы. А уж про Киевских 3 архива лучше помолчать.
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 16:56:14)
Дата 07.10.2009 17:18:41

Не то странно, что долго не отвечают.

Добрый день

Странно то, что мой фигурант к Крыму ни сном ни духом вроде бы не относился, а ГИАЦ МВД РФ мне сообщили о том, что в Симферополе хранится дело предположительно на него. Я стал разбираться. И обнаружил много странностей, как всегда во всей этой истории. Разные конторы (СБУ и МВД) полагают одно и то же архивное УД 014707 относящимся к человеку с двойной-фамилией (по версии луценковцев) и с цепочкой фамилий, среди которых есть три искомые мной (по версии наливайченковцев). А само дело было туда передано в 1991 году, есть отметка о передаче, но все бумаги загадочным образом испарились. То есть вообще, совершенно. Сейчас задействовал уже большие силы, но архив АРК ушел в глухую оборону и только периодически огрызается.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Leopan (07.10.2009 15:59:08)
Дата 07.10.2009 16:01:13

Re: Ну не...

>Точно некорректно. Это все слова и эмоции. ГЛАВПУР напрямую подчинялся Военному отделу ЦК, но только как руководящему и направляющему, а в военном отношении нач ГЛАВПУРа починялся МО.
>Комкомса крупного завода все равно подчинялся райкому.
>Я в системе с 1967 года - на каких только форумах и съездах не пришлось побывать. И в райкоме, и в горкоме и в Смольном. Ну и потом на флоте пришлось работать с ПУ СФ.

Стало быть, и финансировался по линии МО - так?


От Leopan
К Прудникова (07.10.2009 16:01:13)
Дата 07.10.2009 16:06:24

Содержание ГЛАВПУРа входило в сумму военного бюджета МО СССР

навскидку - 17,2 млрд. рублей - когда-то заставляли наизусть учить цифру из доклада Генсека на съезде - если ошибся- звиняйте
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 16:06:24)
Дата 07.10.2009 16:48:57

Re: Содержание ГЛАВПУРа...

Добрый день
>навскидку - 17,2 млрд. рублей - когда-то заставляли наизусть учить цифру из доклада Генсека на съезде - если ошибся- звиняйте

Ну, вот. Я же говорил. Даже с самыми большими допущениями все членские взносы коммунистов по всей стране едва покрывали 1/4 содержания одного только ГлавПУра.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (07.10.2009 15:50:24)
Дата 07.10.2009 15:51:42

Re: Вопрос по...

>Добрый день

>>А с какого времени ГЛАВПУР был отделом ЦК?
>
>Я некорректно выразился. Он не был отделом ЦК, а действовал на правах отдела ЦК. Примерно так же, как комитет комсомола крупного завода действовал на правах райкома комсомола.

До 1956 года или после? Не знаете? Мне это важно.
От Одессит
К Прудникова (07.10.2009 15:51:42)
Дата 07.10.2009 16:00:24

Re: Вопрос по...

Добрый день

>До 1956 года или после? Не знаете? Мне это важно.

Увы, насчет до - не в курсе.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Митрофанище
К Прудникова (07.10.2009 15:27:20)
Дата 07.10.2009 15:31:57

Re: Вопрос по...

>>Добрый день
>
>>Кто в курсе дела: финансирование политорганов в СА И ВМФ проходило из буджета партии или минобороны? Спрашиваю, поскольку в системе минморфлота СССР партийные структуры (секретари и работники парткомов) предприятий финансировались соответствующими горкомами и обкомами.
>
>Не знаю, как после, а до войны существовал ГЛАВПУР, который входил в структуру НКО. Партсекретари в армии были сами по себе, а политработники - сами по себе. ИМХО, после войны было то же самое, поскольку замполит - это не партсекретарь, а заместитель по политчасти.


Вы правы.
Был ГлавПУр и после войны.

Памятную доску тов. Епишеву можно узреть на старом здании
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 14:28:18)
Дата 07.10.2009 14:39:48

Нас всегда учили, что СССР имеет заметно меньший военный бюджет

чам потенциальный супостат, ьчто свидетельствует о нашем миролюбиии и о их ятстребинности. Ну и все-такое в этом стиле советской пропаганды.
Потом стало известно, что военный бюджет включал только содержание личного состава и работников, в том чилсе и военных политрабочих.
А оснащение размазывалось по различным министерствам.
Вспомните ведомость по зарплате-командир, замполит и далее по списку.
От ARTHURM
К Leopan (07.10.2009 14:39:48)
Дата 07.10.2009 14:51:03

А были ли в ВС СССР освобожденные секретари парт. организаций?

Вот в них то и заключается суть вопроса - кто им оплачивал политтруд. А если их не было - то и вопроса IMHO нет - замполит такой же офицер как и все.

С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К ARTHURM (07.10.2009 14:51:03)
Дата 07.10.2009 15:49:51

Освобожденные секретари парт. организаций при ЛИБ не было (+)

Ite, missa est!

Были инструкторы дивизионных политотделов, которым доплачивали за счет партвзносов за ведение всей оргпартийной работы.

Kehrt euch! Abtreten!
От Booker
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 15:49:51)
Дата 07.10.2009 16:22:20

Я служил при Андропове-Черненко. В радиотехническом центре (это батальон)

был освобождённый парторг, у нас в звании капитана. И был освобождённый комсорг, старлей-двухгодичник. Мы с ними в одной ведомости расписывались.

С уважением.
От фельдкурат Отто Кац
К Booker (07.10.2009 16:22:20)
Дата 07.10.2009 16:23:26

За звание им платили или нет ? (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 16:23:26)
Дата 07.10.2009 16:37:25

Да кто же такое позволит, чтобы офицер получал зарплату по 2 ведомостям

Они же стандартные были для всех ВС.
Куча граф, только формы разные для ср/с и оф/сверхср/с
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (07.10.2009 16:37:25)
Дата 07.10.2009 17:16:27

Ну два случая точно знаю ... :)))

Ite, missa est!

За должность - в Прокуратуре СССР или Минюсте СССР, а за звание - в МО СССР ... Тоже самое в ДОСААФ ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Офф-Топик
К Leopan (07.10.2009 16:37:25)
Дата 07.10.2009 16:54:02

КГБ СССР

офицеры получают зарплату по двум сметам. по занимаемому положению. и по месту откомандирования. точнее их тонкую разницу
От Митрофанище
К Leopan (07.10.2009 16:37:25)
Дата 07.10.2009 16:44:46

Re: Да кто...

>Они же стандартные были для всех ВС.
>Куча граф, только формы разные для ср/с и оф/сверхср/с

Естественно были.
От секретарей ВЛКАС батальонов(прапорщик), до "парторга" МО - ген.лейтенант.
Т.е. партийный начальник самого МО и Нач ГлавПУра.
Система сдержек и противовесов, если подумать.
От Одессит
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 15:49:51)
Дата 07.10.2009 16:01:08

Что есть ЛИБ? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Одессит (07.10.2009 16:01:08)
Дата 07.10.2009 16:02:33

Маршал Советского Союза Леонид Ильич Брежнев (-)
От Одессит
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 16:02:33)
Дата 07.10.2009 16:04:49

Пардон, не понял. Думал, это учреждение :-))) (-)
От Прудникова
К Одессит (07.10.2009 16:01:08)
Дата 07.10.2009 16:02:24

Re: Что есть...

Брежнев, как я понимаю.
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 15:49:51)
Дата 07.10.2009 16:00:52

Мне тут подсказывают, что все-таки "освобожденные секретари"-офицеры были (+)

По кадровому учету проходили как прикомандированные к ЦК КПСС.
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 16:00:52)
Дата 07.10.2009 16:04:22

Им за звание платило МО, а за должность - ЦК (-)
От Leopan
К ARTHURM (07.10.2009 14:51:03)
Дата 07.10.2009 14:54:39

штатный сотрудник ПО был - именно как инструктор по партийной работе

был секретарь комсомола освобожденный.
Сам освобожденный секретарей парткома не видел, но допускаю возможность.
Но все офицеры финансировались с одного счета - мы деньги в банке получали на всех по одному счету.
От Одессит
К ARTHURM (07.10.2009 14:51:03)
Дата 07.10.2009 14:53:26

Re: А были...

Добрый день
>Вот в них то и заключается суть вопроса - кто им оплачивал политтруд. А если их не было - то и вопроса IMHO нет - замполит такой же офицер как и все.

Конечно, были. Например, пекретарь парткома порта оплачивался из бюджета горкома КПСС, пароходства - из обкома.

С уважением www.lander.odessa.ua
От val462004
К Одессит (07.10.2009 14:53:26)
Дата 07.10.2009 15:47:48

Re: А были...

>Добрый день
>>Вот в них то и заключается суть вопроса - кто им оплачивал политтруд. А если их не было - то и вопроса IMHO нет - замполит такой же офицер как и все.
>
>Конечно, были. Например, пекретарь парткома порта оплачивался из бюджета горкома КПСС, пароходства - из обкома.

Секретари начиная с райкомов и приравненные к ним секретари крупных предприятий и организаций. На некоторых важных заводах бывали даже "секретари парткома ЦК".

С уважением,
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 14:53:26)
Дата 07.10.2009 15:12:27

Игорь, а как сие происходило?

>
>Конечно, были. Например, пекретарь парткома порта оплачивался из бюджета горкома КПСС, пароходства - из обкома.

Он что ездил за зарплатой в горком? Кто на него оформлял Табель? Ведь у порта, пароходства, горкома и обкома совершенно разные счета?
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 15:12:27)
Дата 07.10.2009 15:19:06

Re: Игорь, а...

Добрый день

>Он что ездил за зарплатой в горком? Кто на него оформлял Табель? Ведь у порта, пароходства, горкома и обкома совершенно разные счета?

Детали мне неизвестны, скорее всего, ездил сам. А при наличии большого штата (партком большого предприятия) этим было кому заниматься. Но что совершенно точно, по ведомостям предприятия они не проходили. Это информация от двух начальников ОТиЗов, работавших в те достославные времена.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 14:39:48)
Дата 07.10.2009 14:50:51

Спасибо. И назревший сразу вопрос:

Добрый день

об источниках финансирования КПСС в целом. То есть откуда деньги шли? Насколько я помню, в уставе значились членские взносы, поступления от партийных изданий и добровольные пожертвования. Ничего не забыл?
Понятно, что деньги были в основном от государства, а вот как они оформлялись, по каким статьям проводились?

С уважением www.lander.odessa.ua
От СанитарЖеня
К Одессит (07.10.2009 14:50:51)
Дата 07.10.2009 15:44:40

Поступления от партийных изданий.

>об источниках финансирования КПСС в целом. То есть откуда деньги шли? Насколько я помню, в уставе значились членские взносы, поступления от партийных изданий и добровольные пожертвования. Ничего не забыл?
>Понятно, что деньги были в основном от государства, а вот как они оформлялись, по каким статьям проводились?

В смысле не от брошюрок Устава, а от печатания в партийных типографиях художественной и т.п. литературы.
От Одессит
К СанитарЖеня (07.10.2009 15:44:40)
Дата 07.10.2009 15:52:10

Re: Поступления от...

Добрый день

>В смысле не от брошюрок Устава, а от печатания в партийных типографиях художественной и т.п. литературы.

Так это я понимаю. И как раз, скорее всего, не от литературы, а от периодических изданий: "Правды", "Правды Украины" и пр. по республикам, краям и областям по нисходящей. На их первой странице так и печаталось: "Орган ЦК КПСС" или другой, низовой структуры.

С уважением www.lander.odessa.ua
От val462004
К Одессит (07.10.2009 14:50:51)
Дата 07.10.2009 15:43:52

Re: Спасибо. И...

>Добрый день

>об источниках финансирования КПСС в целом. То есть откуда деньги шли? Насколько я помню, в уставе значились членские взносы, поступления от партийных изданий и добровольные пожертвования. Ничего не забыл?
>Понятно, что деньги были в основном от государства, а вот как они оформлялись, по каким статьям проводились?

Так, ведь и членские взносы были не маленькие в многомиллионной партии, не считая доходов от издательств и гонораров высших руководителей.

С уважением,
От Червяк
К val462004 (07.10.2009 15:43:52)
Дата 08.10.2009 10:05:37

Re: Спасибо. И...

Приветствую!
>Так, ведь и членские взносы были не маленькие в многомиллионной партии, не считая доходов от издательств и гонораров высших руководителей.

Сейчас уже не вспомню, но в середине 80-х подсчеты показывали, то взносов едва хватает только на зарплату партийного аппарата.

Кроме взносов доходы официально были от издания партийных изданий и доходов "предприятий партии". Какие были предприятия у партии даже Горбачев молчал, но я могу вспомнить тольео типографии партийных издательств.


С уважением
От Одессит
К val462004 (07.10.2009 15:43:52)
Дата 07.10.2009 15:55:13

Re: Спасибо. И...

Добрый день

>Так, ведь и членские взносы были не маленькие в многомиллионной партии, не считая доходов от издательств и гонораров высших руководителей.

18 миллионов членов на пике. И Вы серьезно полагаете, что все перечисленное Вами могло окупить создание и содержание партийных зданий, домов отдыха, санаториев, автотранспорта, огромного штата, громадные расходы на идеологическую работу и пр? Это я уже не говорю о помощи братским партиям. В валюте, кстати. Вы думаете, валюта - это тоже от взносов и гонораров? Вы честно полагаете, что партия не откусывала от государственного пирога?!

С уважением www.lander.odessa.ua
От val462004
К Одессит (07.10.2009 15:55:13)
Дата 07.10.2009 16:11:23

Re: Спасибо. И...

>Добрый день

>>Так, ведь и членские взносы были не маленькие в многомиллионной партии, не считая доходов от издательств и гонораров высших руководителей.
>
>18 миллионов членов на пике. И Вы серьезно полагаете, что все перечисленное Вами могло окупить создание и содержание партийных зданий, домов отдыха, санаториев, автотранспорта, огромного штата, громадные расходы на идеологическую работу и пр? Это я уже не говорю о помощи братским партиям. В валюте, кстати. Вы думаете, валюта - это тоже от взносов и гонораров? Вы честно полагаете, что партия не откусывала от государственного пирога?!

Вполне допускаю, но и это приносило не мало:

Большая советская энциклопедия
← назад вперед →

"Правда", старейшее партийное издательство СССР. Находится в Москве. Вся деятельность издательства непосредственно связана с газетой "Правда" (основана в 1912) и пропагандистской работой Коммунистической партии. издательство имеет своё полиграфическое предприятие — Типографию газеты "Правда" им. В. И. Ленина. Основное направление издательства — газетно-журнальное; им выпускаются (1974) все газеты ЦК КПСС — "Правда" (тираж 10,3 млн. экз.), "Советская Россия" (2,6 млн. экз.), "Сельская жизнь" (7,7 млн. экз.), "Социалистическая индустрия" (850 тыс. экз.), "Советская культура" (450 тыс. экз.), "Экономическая газета" (850 тыс. экз.), орган ЦК ВЛКСМ "Комсомольская правда" (9,4 млн. экз.), еженедельник "За рубежом" (1 млн. экз.) и др. Ускорение доставки центральных газет читателям отдалённых районов страны решается децентрализацией печатания: используется передача газетных полос по фототелеграфу (см. Газетное производство), в 1974 действовал 21 пункт приёма; во многие города доставляются самолётами матрицы, с которых газеты печатаются местными типографиями. "П." издаёт все политические журналы ЦК КПСС — "Коммунист", "Партийная жизнь", "Агитатор", "Политическое самообразование"; научно-теоретические журналы — "Вопросы философии", "Вопросы экономики", "Вопросы истории", "Вопросы истории КПСС" и др.; массовые общественно-политические иллюстрированные журналы — "Огонёк", "Работница", "Крестьянка", "Советская женщина" (на 12 языках), "Советский Союз" (на 19 языках); научно-популярные журналы — "Наука и жизнь", "Здоровье", сатирический журнал "Крокодил" и др. Разовый тираж всех 32 журналов — 56 млн. экз. Кроме газет и журналов, издательство выпускает ежегодно свыше 20 млн. книг и брошюр, свыше 50 млн. открыток и 3 млн. репродукций. Издания "П." распространяются, кроме СССР, в 102 странах.


Б. А. Фельдман.

Материалы предоставлены проектом Рубрикон

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00062/11600.htm

С уважением,
От Одессит
К val462004 (07.10.2009 16:11:23)
Дата 07.10.2009 16:16:02

Я ведь не отрицаю доходность! Утверждаю только, что недостаточно (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Одессит (07.10.2009 16:16:02)
Дата 07.10.2009 16:19:17

Есть простой и надежный способ проверить зарубежные авуары ЦК КПСС - это (+)

посмотреть, что из загранимущества числятся на балансе Управления делами Президента РФ. Загранимущество туда проследовало прямиком с баланса ЦК.
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 15:55:13)
Дата 07.10.2009 16:03:23

Например я более 10 лет ежемесячно выплачивал по 18 руб 27 коп

и я не был самым высокооплачиваемым членом партии. Вот и считайте, а парткасса была ох не маленькая.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (07.10.2009 16:03:23)
Дата 07.10.2009 16:06:44

Самый эффективный контроль со стороны офицерской жены - осмотр партибилета мужа

И сразу бородатый анекдот про офицера-танкиста, утопивщего танка, и офицера-моряка, утопивщего крейсер ... :))))))
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 14:50:51)
Дата 07.10.2009 14:59:42

Про статьи расходов не скажу:-)))

>Добрый день
Здравствуйте, Игорь
>об источниках финансирования КПСС в целом. То есть откуда деньги шли? Насколько я помню, в уставе значились членские взносы, поступления от партийных изданий и добровольные пожертвования. Ничего не забыл?
Устав партии давно не читал:-)))) Но именно так там и было записано.
>Понятно, что деньги были в основном от государства, а вот как они оформлялись, по каким статьям проводились?
Когда партия есть руководящей и направляющей силой, то бишь может решить любой вопрос одним кивком, то все ей и подчинено. Кто принимал Программу пятилетки, по которой формировался бюджет? Съезд.
>С уважением www.lander.odessa.ua
С неменьшим, тоже честный человек:-)))
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 14:59:42)
Дата 07.10.2009 15:28:43

Re: Про статьи...

Добрый день

Леонид, "аполитично рассуждаете"!
Понятно, кто был хозяином в доме. Но при всем том существовала жесткая финансовая дисциплина, действовал госбюджет. И потому финансирование должно было лидо осуществляться согласно строке в бюджете (я мало в это верю), либо прятаться где-то среди специальных фондов, причем таковые должны были быть большими. По вертикали понятно, все низовые партийные органы получали деньги от вышестоящих (плюс оставляли себе средства от подписки на республиканские и областные партийные издания), а вот в ЦК
откуда деньги попадали и под каким соусом?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 15:28:43)
Дата 07.10.2009 15:50:10

Так ЦК просто главный орган - у него больше всех изданий

не удивлюсь, если они еще и производство имели. Доходы от газеты "Правда", журнала "Коммунист". А "Блокнот агитатора"? А календари? А значки? А музеи? А санатории? И дальше цепочка потянется.
От Одессит
К Leopan (07.10.2009 15:50:10)
Дата 07.10.2009 16:03:49

Re: Так ЦК...

Добрый день

>не удивлюсь, если они еще и производство имели. Доходы от газеты "Правда", журнала "Коммунист". А "Блокнот агитатора"? А календари? А значки? А музеи? А санатории? И дальше цепочка потянется.

Производство имели, конечно. Но! Доходы получать - это хорошо. Тем более осмелюсь предположить, что продукция всегда находила сбыт. Однако заводы, типографии, санатории и пр. надо еще построить! Из каких средств? Откуда деньги? Или строило государство а потом передавало с баланса на баланс? Или как-то еще?
Ну, а вот как, из каких средств финансировалась помощь "друзьям"? Уж точно не от доходов с "Блокнота агитатора".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (07.10.2009 16:03:49)
Дата 07.10.2009 16:10:55

Блин, Фалькова бы спросить, да умер ветеран, он нам политэкономию читал

и как раз по валютным поступлениям в парткассу. В системе СЭВ партийные расходы шли по отдельной статье. Были офигенные поступления в валюте. В первую очередь от изданий за рубежом. Одного вождя сколько издавали.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (07.10.2009 16:10:55)
Дата 07.10.2009 16:13:57

Труды вождя доходов не приносили. Одни убытки. Но приятные мелочи, вроде

крупной доли в "Болгартабак", помогали гасить убытки от распространения ПСС и СС на всех континентах ... ;)))
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2009 16:13:57)
Дата 07.10.2009 16:39:30

Кстати, точно, что там Болгартабак, джинсы Райффл возьмите

>крупной доли в "Болгартабак", помогали гасить убытки от распространения ПСС и СС на всех континентах ... ;)))

еще тогда говорили, что это устойчивый доход СССР.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (07.10.2009 16:39:30)
Дата 07.10.2009 17:13:28

Вот это и есть реальный загранактив КПСС, а не тонны ПСС ВИЛ/СС ЛИБ ... :)) (-)