От Артем
К Паршев
Дата 13.10.2009 13:48:47
Рубрики 11-19 век; Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Вандама я действительно не читал, но (+)

>то и поясню. Он был уверен, что в планах англосаксов - создание мощного в военном отношении еврейского государства в регионе между Средиземным, Черным, Красным морями и Персидским заливом, способного стать препятствием для России в её стремлении к теплым морям.
>Писал он об этом до 1913 года.
===============================
до 1913 году у Англии были несколько другие задачи,
и кроме России ей нужно было дестабилизировать Османскую империю (или то, что от нее осталось). Поэтому в этом свете создание своего протектората в виде еврейского гос-ва было очень неплохим вариантом. А потом, когда она оторвала такой жирный кусок как Палестина и много чего еще, то этот самый протекторат стал уже и не нужен и более того - вреден, так как эта идея и сами сионисты активно дестабилизировали ситуацию уже в британском владении - Палестине. К концу 30-х Англичане даже были вынуждены бороться с сионистами и всячески принуждать их к порядку. Ведь отель "Царь давид" был взорван не просто так, хотя это уже 40е годы...
От Chestnut
К Артем (13.10.2009 13:48:47)
Дата 13.10.2009 13:53:28

Re: Вандама я...

>К концу 30-х Англичане даже были вынуждены бороться с сионистами и всячески принуждать их к порядку.

не совсем так -- британцы давили арабское восстание конца 30-х как раз очень активно используя еврейских боевиков, фактически тренируя будущую армию Израиля

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Артем
К Chestnut (13.10.2009 13:53:28)
Дата 13.10.2009 14:25:57

Ну конечно они давили (+)

>не совсем так -- британцы давили арабское восстание конца 30-х как раз очень активно используя еврейских боевиков, фактически тренируя будущую армию Израиля
=================================
так как они должны были обеспечивать порядок на фактически своей территории. И естественно им нужно было арабов балансировать евреями и наоборот. Но нельзя отрицать то, что с начала 40-х сионисты начали вооруженную борьбу против англичан апофеозом которой был взрыв отеля "Царь Давид".
От Stalker
К Артем (13.10.2009 14:25:57)
Дата 13.10.2009 16:53:48

Ре: Ну конечно...

Здравствуйте
>>не совсем так -- британцы давили арабское восстание конца 30-х как раз очень активно используя еврейских боевиков, фактически тренируя будущую армию Израиля
>=================================
>так как они должны были обеспечивать порядок на фактически своей территории. И естественно им нужно было арабов балансировать евреями и наоборот. Но нельзя отрицать то, что с начала 40-х сионисты начали вооруженную борьбу против англичан апофеозом которой был взрыв отеля "Царь Давид".


Глупости. Сионисты - это как бы совсем не единое тело. Все кто тяготел к социал демократам, левое крыло, Пальмах и Агана, составляли большую и наиболее активную часть сионисткого движения. Недаром армия возникла из них.И они активно сотрудничали с англичанами, несмотря на Белую Книгу. Ревизионисты, Эцель, составляли меньшинство, с англичанами сотрудничали от случая к случаю, выступая против политики Англии по отношению к еврейской репатриации. И только совсем маленькая часть правых сионистов, Иргун Леуми, группа Штерна, и прочие, которые в Палестине того времени воспринимались как экстремисты, вели вооруженную борьбу с Британией, зачастую, как Авраам Штерн, делая реверансы в сторону Гитлера

С уважением
От Артем
К Stalker (13.10.2009 16:53:48)
Дата 13.10.2009 17:57:28

Пазвольте! (+)

>Глупости. Сионисты - это как бы совсем не единое тело. Все кто тяготел к социал демократам, левое крыло, Пальмах и Агана, составляли большую и наиболее активную часть сионисткого движения. Недаром армия возникла из них.И они активно сотрудничали с англичанами, несмотря на Белую Книгу. Ревизионисты, Эцель, составляли меньшинство, с англичанами сотрудничали от случая к случаю, выступая против политики Англии по отношению к еврейской репатриации. И только совсем маленькая часть правых сионистов, Иргун Леуми, группа Штерна, и прочие, которые в Палестине того времени воспринимались как экстремисты, вели вооруженную борьбу с Британией, зачастую, как Авраам Штерн, делая реверансы в сторону Гитлера
=====================================
Не такие уж и маргинальные силы участвовали в еврейском восстании 45-46 годов, та же Хагана вполне себе участвовала и ЭЦЕЛ, более того террор против англичан был достаточно массовым, например "за одну ночь в 1946 году члены "Хаганы" взорвали 12 важнейших мостов в Палестине)"

К тому же Англия уже в 20 годы начала предпринимать действия, идущие в разрез с интересами сионистов, например образование Иордании.