От Андрей Белов
К Елисеенко Алексей
Дата 11.10.2009 20:12:35
Рубрики 1917-1939;

Re: Чекисты-рекордсмены и...

>Арестовывая в массовом порядке "контрреволюционеров", чекисты спустя полгода-год "прохлопали" несколько реальных антисоветских организаций, ответственных, например, за Чумаковское, Канское, Ермаковское восстания.
>В 1931 году Крещенское восстание впервые выдвинуло лозунг "Долой коммунистов и колхозы, да здраствует свободная торговля!".

На вскидку ...
Организация - громко сказано.
Чумаковское "восстание" - около 300 беглых крестьян (у страха глаза велики или как ??) установили контроль над несколькими таежными поселками... Сибирь однако.
"По-видимому, крестьяне не были настроены слишком агрессивно, поскольку в официальной сводке ОГПУ, против обычая, ничего не говорилось о жертвах со стороны представителей власти. Сообщалось лишь, что мятежники «устраивали засады», «вылавливали советско-партийный актив и комсомольцев». Кроме того, жители села Крещенка захватили двух милиционеров, державших под арестом их односельчан."
Присланный отряд расправился с мятежниками.
Хоть источник и Папков.Мемориал, но кому то было очень выгодно сделать из мухи слона и происки заграницы. Хотя в других источниках пишут про 33 человека расстрелянного партактива.Скорее всего - не тот масштаб. Районное органы решили заработать лишние "звездочки".
Хотя данная тема требует серьезной проработки.. пока это всего лишь рассуждения.
От Елисеенко Алексей
К Андрей Белов (11.10.2009 20:12:35)
Дата 12.10.2009 03:21:57

Re: Чекисты-рекордсмены и...

Там погибших больше было: 83 повстанца и порядка 20 представителей власти.
Насчет организации - да, скорее всего ее как таковой не было, позднейшее изобретение чеки.
От Андрей Белов
К Елисеенко Алексей (12.10.2009 03:21:57)
Дата 12.10.2009 08:22:06

Во многом..


>Там погибших больше было: 83 повстанца и порядка 20 представителей власти.
>Насчет организации - да, скорее всего ее как таковой не было, позднейшее изобретение чеки.

с Вами не согласен... но в данном случае - у нас схожие взгляды :)
От Елисеенко Алексей
К Андрей Белов (12.10.2009 08:22:06)
Дата 12.10.2009 08:25:32

С чем именно не согласны?


>>Там погибших больше было: 83 повстанца и порядка 20 представителей власти.

По погибшим - из Теплякова по памяти.

>>Насчет организации - да, скорее всего ее как таковой не было, позднейшее изобретение чеки.
>
>с Вами не согласен... но в данном случае - у нас схожие взгляды :)
Свобода лучше, чем несвобода (Д.Медведев)
От Андрей Белов
К Елисеенко Алексей (12.10.2009 08:25:32)
Дата 12.10.2009 08:34:04

:)


>>>Там погибших больше было: 83 повстанца и порядка 20 представителей власти.
>
>По погибшим - из Теплякова по памяти.

>>>Насчет организации - да, скорее всего ее как таковой не было, позднейшее изобретение чеки.
>>
>>с Вами не согласен... но в данном случае - у нас схожие взгляды :)
>Свобода лучше, чем несвобода (Д.Медведев)

Я имел ввиду предыдущие ветки.

Тут же все достаточно понятно,хотя тема в литературе проработана слабо. Непонятно до сих пор лично для меня - была ли реальная попытка смены вектора.. или просто бунт и торг с властью ... ???
Разные авторы .. разные мнения.. все же не 20ый год на дворе..
В Якутии была Ксенофонтовщина 27-28 гг..(отдельная тема - рассматривали с Китайцем на rkka) ... но там была сильна национальная составляющая .. а тут .. не все до конца понятно.
От Zamir Sovetov
К Андрей Белов (12.10.2009 08:34:04)
Дата 13.10.2009 06:13:47

Ой! А где это можно почитать?!

> В Якутии была Ксенофонтовщина 27-28 гг..(отдельная тема - рассматривали с Китайцем на rkka) ... но там была сильна национальная составляющая .. а тут .. не все до конца понятно.

Я местный, очень интересно.
От Андрей Белов
К Zamir Sovetov (13.10.2009 06:13:47)
Дата 13.10.2009 08:49:21

Re: Ой! А...

>> В Якутии была Ксенофонтовщина 27-28 гг..(отдельная тема - рассматривали с Китайцем на rkka) ... но там была сильна национальная составляющая .. а тут .. не все до конца понятно.
>
>Я местный, очень интересно.
посмотри на форуме rkka.ru в архивах.
http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/62598
там ссылки есть
http://ilin-yakutsk.narod.ru/1998-1/17-7.htm

http://www.zaimka.ru/05_2002/antonov_rebel/
(по этой ссылке очень неплохой список литературы)
От Елисеенко Алексей
К Андрей Белов (12.10.2009 08:34:04)
Дата 12.10.2009 08:42:16

Re: :)

Непонятно до сих пор лично для меня - была ли реальная попытка смены вектора.. или просто бунт и торг с властью ... ???

- Чумаковское - на 99% стихийный бунт обиженных властью людей с оформлением неких общих политических тезисов.
Ермаковское восстание готовилось напротив, заранее. У повстанцев были некие смутные планы по соединению с казаками в китае через Туву. Ну там и руководство было иное - бывшие офицеры и партизанские командиры.

>Разные авторы .. разные мнения.. все же не 20ый год на дворе..
>В Якутии была Ксенофонтовщина 27-28 гг..(отдельная тема - рассматривали с Китайцем на rkka) ... но там была сильна национальная составляющая .. а тут .. не все до конца понятно.
Свобода лучше, чем несвобода (Д.Медведев)
От Сибиряк
К Андрей Белов (11.10.2009 20:12:35)
Дата 12.10.2009 00:29:52

Чумаковское=Крещенское?

>>Арестовывая в массовом порядке "контрреволюционеров", чекисты спустя полгода-год "прохлопали" несколько реальных антисоветских организаций, ответственных, например, за Чумаковское, Канское, Ермаковское восстания.
>>В 1931 году Крещенское восстание впервые выдвинуло лозунг "Долой коммунистов и колхозы, да здраствует свободная торговля!".


>Чумаковское "восстание" - около 300 беглых крестьян (у страха глаза велики или как ??) установили контроль над несколькими таежными поселками... Сибирь однако.
>Кроме того, жители села Крещенка захватили двух милиционеров, державших под арестом их односельчан."

Я правильно понял, что Чумаковское и Крещенское - это два названия одного и того же восстания? Чумаковское - по названию административного района, а Крещенское - по названию села - центра восстания?
От Елисеенко Алексей
К Сибиряк (12.10.2009 00:29:52)
Дата 12.10.2009 03:18:58

Да (-)
От Сибиряк
К Елисеенко Алексей (12.10.2009 03:18:58)
Дата 13.10.2009 13:10:32

спасибо за уточнение

>>>Арестовывая в массовом порядке "контрреволюционеров", чекисты спустя полгода-год "прохлопали" несколько реальных антисоветских организаций, ответственных, например, за Чумаковское, Канское, Ермаковское восстания.
>>>В 1931 году Крещенское восстание впервые выдвинуло лозунг "Долой коммунистов и колхозы, да здраствует свободная торговля!".


это конечно очень красочно в одном абзаце оперировать сразу двумя названиями одного и того же явления. Но чтобы читателя в заблуждение не вводить, все же уместно давать комментарий о тождественности терминов. Кстати, вспомните наш разговор об уместности двойного названия применительно к Чернодольско-Славгородскому восстанию.