От Андрей Белов
К ID
Дата 14.10.2009 13:47:29
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия;

А посмотрим почему же так получилось ...????

>Приветствую Вас!
>>Приветсвую!
>
>>>Я буду говорить об области которая мне ближе - о флоте.
>>>Так вот только один частный "Наваль-Руссуд" смог пострить три линейных корабля. Все "казенные" заводы СССР - ни одного. "Наваль-Руссуд" в общем-то и четвертый бы достроил если бы не революция.
>>>Там же была посртроена целая серия эсминцев, немало из которых активно пользовал советский ВМФ - "Незаможник", "Железняков", "Шаумян", "Дзержинский"
>>****************************
>>Сколько крейсеров построил Ревельский завод?
>>Сколько эсминцев сдала Мюльгабенская Верфь?
>
>Ты мне сначала скажи сколько линкоров построили на заводе № 189? Сколько на заводе № 198? Сколько на заводе № 402?

Банально .. ГОСБЮДЖЕТ кончился. Достраивать и строить не на что было.

>Сколько построил "Наваль-Руссуд", я уже написал, да ты и сам это знаешь.

В июле 1912 года С.-Петербургский международный банк и КО приобрели контрольный пакет акций (10,5 тыс. из выпущенных 16 тыс.) АО «Общество Николаевских заводов и верфей». Общество перерегистрировали с французского на российское, увеличив уставный капитал (1913 год) до 14 млн рублей.

Прибыльный судостроительный бизнес в Николаеве сосредоточился в руках одной ФПГ. В правлении обоих АО фигурировали одни и те же фамилии (Блох, Бострем), действовал общий для заводов менеджмент и бухгалтерия. Между предприятиями пропорционально перераспределялись госзаказы. Практиковалась следующая технологическая цепочка: корпуса-пустышки производились на Руссуде, а техническим наполнением кораблей (вооружение, двигатели) занимался Наваль. Начиная с 1913 года де-факто существовал неофициальный концерн «Руссуд — Наваль».

Прояснить кто был бенефициарами данного общества или сами догадаетесь???

Долгие годы председателем правления Санкт-Петербургского Международного коммерческого банка был прусский подданный Адольф Юльевич Ротштейн, а в 1914 г. германские и австрийские подданные были членами правления банка (И.И. Вебер и Ф.А. Пфайфер), членами дирекции (А.И. Вебер и А.И. Заруба) и доверенным правления (И.Г. Энгельман), но после открытия Германией и Австрией военных действий против России все вышеуказанные лица вынуждены были оставить службу в банке.

В 1915 г Санкт-Петербургский международный коммерческий банк, финансировавший заводы "Наваль" и "Руссуд", с согласия царя (жена Николая II Александра Федоровна была крупным акционером "Руссуда") объединил управление ими, создав тем самым крупнейшую в стране монополистическую организацию судостроительной промышленности юга России трест "Наваль-Руссуд". Полное слияние предприятий произошло в 1916 г. Именно к этому времени относится начало специализации производства "Наваль" стал строить только судовые механизмы, а "Руссуд" выполнял все корпусные работы.

>>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
>С уважением, ID
От ID
К Андрей Белов (14.10.2009 13:47:29)
Дата 14.10.2009 13:58:51

Re: А посмотрим...

Приветствую Вас!

>Банально .. ГОСБЮДЖЕТ кончился. Достраивать и строить не на что было.

Т.е. ни одного. Сравните с тремя достроенными у "Наваль-Руссуд".

>Прояснить кто был бенефициарами данного общества или сами догадаетесь???

Какое отношение к дискутируемой теме имеют бенефициары?

С уважением, ID
От Андрей Белов
К ID (14.10.2009 13:58:51)
Дата 14.10.2009 14:41:54

Re: А посмотрим...

>Приветствую Вас!

>>Банально .. ГОСБЮДЖЕТ кончился. Достраивать и строить не на что было.
>
>Т.е. ни одного. Сравните с тремя достроенными у "Наваль-Руссуд".

>>Прояснить кто был бенефициарами данного общества или сами догадаетесь???
>
>Какое отношение к дискутируемой теме имеют бенефициары?
>С уважением, ID

Прямое. Алиса - женщина мудрая. Когда госбюджет сказал последнее прощай, в дело пошли "свои" коммерческие конторы и банки, через которые стали пропускать военные кредиты . Лобби С.-Петербургского международного банка преследовало интересы своего клиента, а именно - интересы царской семьи.
Гос.бюджет кстати был растащен еще в 1915 году. Постарались все "бизнессмены". Система "своих" банков начала финансировать свои предприятия (Алиса "приглядывала" за германской собственностью :) )

Цепочка отмывания получилась замечательная
- Британский (Французский) Кредит - Гешефт в Фр.Банке - Русский Банк (своей подконтрольной ФПГ) - Гешефт в Русском Банке - Семейные (бывш. аннексированная Германская собственность) предприятия - Гешефт от германских банков после войны (которая должна же была закончится, а частная собственность даже после войны - частная собственность).

Интересная цепочка по итогам которой страна оказывается в долговой яме, а семейный бизнес - кое какие предприятия - живут и здравствуют. ВЫплата долгов также будет повешена на госбюджет.
Тут я не заметил какого то Гребанного Российского государства с его интересами и богобоязненным народом. :))
И Глубокую Поистине отеческую Заинтересованность Правительства и Царя нашего батюшки в качественном техническом скачке русской национальной Мысли вперед к Звездам.

Крайне сомневаюсь что с такими к....ми мы бы грамотность населения даже повысили.
От ID
К Андрей Белов (14.10.2009 14:41:54)
Дата 14.10.2009 14:49:12

Re: Мда. Тяжелый случай.

Приветствую Вас!

Если вот это:
>Прямое. Алиса - женщина мудрая. Когда госбюджет сказал последнее прощай, в дело пошли "свои" коммерческие конторы и банки, через которые стали пропускать военные кредиты . Лобби С.-Петербургского международного банка преследовало интересы своего клиента, а именно - интересы царской семьи.
>Гос.бюджет кстати был растащен еще в 1915 году. Постарались все "бизнессмены". Система "своих" банков начала финансировать свои предприятия (Алиса "приглядывала" за германской собственностью :) )
>Цепочка отмывания получилась замечательная
>- Британский (Французский) Кредит - Гешефт в Фр.Банке - Русский Банк (своей подконтрольной ФПГ) - Гешефт в Русском Банке - Семейные (бывш. аннексированная Германская собственность) предприятия - Гешефт от германских банков после войны (которая должна же была закончится, а частная собственность даже после войны - частная собственность).
>Интересная цепочка по итогам которой страна оказывается в долговой яме, а семейный бизнес - кое какие предприятия - живут и здравствуют. ВЫплата долгов также будет повешена на госбюджет.
>Тут я не заметил какого то Гребанного Российского государства с его интересами и богобоязненным народом. :))
>И Глубокую Поистине отеческую Заинтересованность Правительства и Царя нашего батюшки в качественном техническом скачке русской национальной Мысли вперед к Звездам.
>Крайне сомневаюсь что с такими к....ми мы бы грамотность населения даже повысили.

ответ на мой вопрос:
Ты мне сначала скажи сколько линкоров построили на заводе № 189? Сколько на заводе № 198? Сколько на заводе № 402?

то дальше дискутировать смысла не имеет, по причине неадекватности ответов.

С уважением, ID
От Андрей Белов
К ID (14.10.2009 14:49:12)
Дата 14.10.2009 14:53:27

Когда нет денег - не на что и строить.

Тема закрыта ввиду непонимания роли финансирования в строительстве.
От ID
К Андрей Белов (14.10.2009 14:53:27)
Дата 14.10.2009 15:09:55

Re: Когда нет денег - не надо тогда пыжиться и закладывать.

Приветствую Вас!

>Тема закрыта ввиду непонимания роли финансирования в строительстве.

Ну разберитесь и наинайте дискуссию снова. :)

С уважением, ID
От Exeter
К Андрей Белов (14.10.2009 13:47:29)
Дата 14.10.2009 13:51:41

Какой ужас

"Темные бенифициары" (с) создали русский судпром за несколько лет. А товарищи даже со 100 тысячами зеков асилить не сиогли.

С уважением, Exeter
От Андрей Белов
К Exeter (14.10.2009 13:51:41)
Дата 14.10.2009 14:48:15

Не ужас ..

>"Темные бенифициары" (с) создали русский судпром за несколько лет. А товарищи даже со 100 тысячами зеков асилить не сиогли.

>С уважением, Exeter

Царская семья в 1914 году получила работающее немецкое предприятие, которое создали немцы. НО сохранить и увеличить оборот данного предприятия позволила увеличить только личная заинтересованность семьи, а не интересы государства.
Другие предприятия .. не менее "хорошие" денег от государства просто не получили.
Могу выдать список.. только это в основном бюджетные предприятия.

Я не вижу никакого КАчественного прорыва. Банальное освоение средств.