От tevolga
К dvzhuk
Дата 12.10.2009 11:02:56
Рубрики WWII; Униформа;

Re: Птицеведы —...

>Что можно сказать о немце с фотографии?
>
>[183K]

>Снято предположительно в Эстонии или в западных районах Ленобласти, 1941.

Егерь, не ниже майора, по возрасту не ниже комбата. Если север и 41-42 то 5 или 6 горные дивизии.

С уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (12.10.2009 11:02:56)
Дата 12.10.2009 12:57:33

Интересно,

Приветствую
много таких было с РК на ту пору?
Счастливо, Олег
От tevolga
К negeral (12.10.2009 12:57:33)
Дата 12.10.2009 14:28:31

Re: Интересно,

>Приветствую
>много таких было с РК на ту пору?

Немного. Я тоже считаю что искать надо в этом направлении. Трудность в том что 41 год и северо-запад это только предположение.

С уважением к сообществу.
От dvzhuk
К tevolga (12.10.2009 14:28:31)
Дата 12.10.2009 14:42:10

Re: Интересно,

>Немного. Я тоже считаю что искать надо в этом направлении. Трудность в том что 41 год и северо-запад это только предположение.

Скажем так — данное фото не подписано, но вместе с ним были фотографии, снятые в Ивангороде (восстановление шоссейного моста) и Ямсковицах (Лен. область). Отсюда и предположения по месту и по времени.

С уважением, Д.Ж.
От tevolga
К dvzhuk (12.10.2009 14:42:10)
Дата 12.10.2009 20:12:01

Re: Интересно,

>>Немного. Я тоже считаю что искать надо в этом направлении. Трудность в том что 41 год и северо-запад это только предположение.
>
>Скажем так — данное фото не подписано, но вместе с ним были фотографии, снятые в Ивангороде (восстановление шоссейного моста) и Ямсковицах (Лен. область). Отсюда и предположения по месту и по времени.

А Вы бы показали их - может еще что обнаружили бы.

С уважением к сообществу.
От dvzhuk
К tevolga (12.10.2009 20:12:01)
Дата 12.10.2009 20:46:12

Re: Интересно,

>>Скажем так — данное фото не подписано, но вместе с ним были фотографии, снятые в Ивангороде (восстановление шоссейного моста) и Ямсковицах (Лен. область). Отсюда и предположения по месту и по времени.
>
>А Вы бы показали их - может еще что обнаружили бы.

На них мало что можно разобрать в форме. Четыре с большим количеством людей выкладываю:

[137K]



[168K]



[155K]



[117K]



Исходное фото ветки выдрано из первого. Тот же человек присутствует и на втором.

Есть еще фото с крестами (выкладываю фрагмент), но на них наименование части не разобрать, а по именам мне ее не определить.

[181K]



С уважением, Д.Ж.
От tevolga
К dvzhuk (12.10.2009 20:46:12)
Дата 13.10.2009 20:45:55

Re: Интересно,


>>А Вы бы показали их - может еще что обнаружили бы.
>
>На них мало что можно разобрать в форме. Четыре с большим количеством людей выкладываю:

>Исходное фото ветки выдрано из первого. Тот же человек присутствует и на втором.

>Есть еще фото с крестами (выкладываю фрагмент), но на них наименование части не разобрать, а по именам мне ее не определить.
>

Спасибо. Как раз наоборот можно многое увидеть.
Это именно егеря. У них эмблемы на рукавах. Наш герой имеет пристежку к кресту 1 класса еще за первую войну, т.е боец бывалый.
На крестах части нет, но есть дата - лето-осень 41 года...
С уважением к сообществу.
От dvzhuk
К tevolga (13.10.2009 20:45:55)
Дата 13.10.2009 21:30:36

Re: Интересно,

>Спасибо. Как раз наоборот можно многое увидеть.
>Это именно егеря. У них эмблемы на рукавах. Наш герой имеет пристежку к кресту 1 класса еще за первую войну, т.е боец бывалый.

В предположении, что изображен именно Рёкль, нашел тему на axishistory, там приведено фото, выложенное выше в http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1896578.htm (и пристежка к ЖК имеется):
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&t=75869
К сожалению, биографии Рёкля в сети не обнаружил, только годы жизни нашлись - родился 21.08.1897 в Мюнхене, умер 21.10.1996.

Однако нашлась биография взводного, а затем ротного командира из RadfBtl 402 Фридриха Адрарио: http://www.waffenhq.de/biographien/biographien/adrario.html Так вот он, как оказалось, до батальона служил в 1 горноегерской дивизии. Вы не знаете, в таких случаях право на ношении егерской эмблемы сохранялось? Или мог быть батальон сформирован на основе егерей? (Он формировался в VII округе — Бавария, Пфальц, Швабия, а его комплектование шло через запасную роту в Иннсбруке.)


С уважением, Д.Ж.
От tevolga
К dvzhuk (13.10.2009 21:30:36)
Дата 14.10.2009 10:57:48

Re: Интересно,


>К сожалению, биографии Рёкля в сети не обнаружил, только годы жизни нашлись - родился 21.08.1897 в Мюнхене, умер 21.10.1996.

>Однако нашлась биография взводного, а затем ротного командира из RadfBtl 402 Фридриха Адрарио: http://www.waffenhq.de/biographien/biographien/adrario.html Так вот он, как оказалось, до батальона служил в 1 горноегерской дивизии. Вы не знаете, в таких случаях право на ношении егерской эмблемы сохранялось? Или мог быть батальон сформирован на основе егерей? (Он формировался в VII округе — Бавария, Пфальц, Швабия, а его комплектование шло через запасную роту в Иннсбруке.)

У немцев может быть все - но этому надо искать доказательства. Право на ношение не сохранялось, но могли быть какие-то исключения. В любом случае пока вопрос с эмблемой не будет объяснен я бы не считал что это Рекль.
С уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (14.10.2009 10:57:48)
Дата 14.10.2009 18:00:35

Я читал, что какие-то части

Приветствую
носили не положенные им егерские значки на кепи, но листьями в другую сторону более того, в книжке даже есть фотография.
Счастливо, Олег
От dvzhuk
К negeral (14.10.2009 18:00:35)
Дата 14.10.2009 22:52:14

А что за книжка? (-)
От negeral
К dvzhuk (14.10.2009 22:52:14)
Дата 15.10.2009 10:20:56

по униформе

Приветствую
названия не припомню покупал на озоне или на ууу, там много всякого
Счастливо, Олег
От dvzhuk
К negeral (15.10.2009 10:20:56)
Дата 15.10.2009 10:22:14

Ясно, спасибо (-)
От dvzhuk
К tevolga (14.10.2009 10:57:48)
Дата 14.10.2009 12:16:32

Re: Интересно,

>У немцев может быть все - но этому надо искать доказательства.

Согласен, искать, конечно, надо.

>В любом случае пока вопрос с эмблемой не будет объяснен я бы не считал что это Рекль.

Но фотография с автографом (и с эмблемой) все-таки работает в пользу именно этой версии:

[194K]



С уважением, Д.Ж.
От dvzhuk
К tevolga (12.10.2009 11:02:56)
Дата 12.10.2009 12:56:28

С axishistory другое предположение (+)

>Егерь, не ниже майора, по возрасту не ниже комбата. Если север и 41-42 то 5 или 6 горные дивизии.

Предположили, что это майор Генрих Рёкль, командир Radfahr-Bataillon 402, получил РК 8 сентября 1941.
RadfBtl 402 относился к XXVI АК, который в начале сентября был перед южным фасом Ораниенбаумского плацдарма — так что по времени подходит.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&p=1384902#p1384902

Как на Ваш взгляд, может это быть он?

С уважением, Д.Ж.
От tevolga
К dvzhuk (12.10.2009 12:56:28)
Дата 12.10.2009 14:25:40

Re: С axishistory...

>>Егерь, не ниже майора, по возрасту не ниже комбата. Если север и 41-42 то 5 или 6 горные дивизии.
>
>Предположили, что это майор Генрих Рёкль, командир Radfahr-Bataillon 402, получил РК 8 сентября 1941.
>RadfBtl 402 относился к XXVI АК, который в начале сентября был перед южным фасом Ораниенбаумского плацдарма — так что по времени подходит.
> http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&p=1384902#p1384902

>Как на Ваш взгляд, может это быть он?

А как-нибудь объяснили наличие егерской эмблемы?

C уважением к сообществу.
От dvzhuk
К tevolga (12.10.2009 14:25:40)
Дата 12.10.2009 14:37:14

Re: С axishistory...

>А как-нибудь объяснили наличие егерской эмблемы?

Пока нет, задал там вопрос.

С уважением, Д.Ж.
От dvzhuk
К dvzhuk (12.10.2009 12:56:28)
Дата 12.10.2009 14:02:19

И такое фото нашлось, похож (+)

>Предположили, что это майор Генрих Рёкль

http://www.das-ritterkreuz.de/bilderunbekannt/u1264.jpg


http://www.das-ritterkreuz.de/index_image.php4?modul=show&search=5

С уважением, Д.Ж.
От Cat
К tevolga (12.10.2009 11:02:56)
Дата 12.10.2009 12:40:03

Re: Птицеведы —...

А петлицы часом не генеральские?
От wolfschanze
К Cat (12.10.2009 12:40:03)
Дата 12.10.2009 13:57:19

нет (-)
От dvzhuk
К tevolga (12.10.2009 11:02:56)
Дата 12.10.2009 11:08:42

Спасибо! (-)