От Паршев
К Лис
Дата 13.10.2009 12:01:07
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Ну я...


>Какие именно "эти"? "Береты" там занимались совершенно своими делами. А SOG-и -- своими (хотя народ из "беретов" и был в их составе), "тюлени" -- своими и т.д. И вооружение у них было соответствующее своим задачам.

Это общее рассуждение - поскольку какие там были задачи сейчас трудно сказать.

>Не говоря уже про то, что М-16 к тому времени никакими "новенькими" не были, а давно уже были обычной вещью.

10 лет было с момента посылки в армию опытных образцов, а принятие на вооружение - 5 лет - это совсем немного для стрелковки.


Вот CAR-15 -- да, относительно свежим был...
От Лис
К Паршев (13.10.2009 12:01:07)
Дата 13.10.2009 20:05:51

Re: Ну я...

>Это общее рассуждение - поскольку какие там были задачи сейчас трудно сказать.

Да бросьте вы! Все сто лет как изучено вдоль и поперек. Море книг написано. Если не знаете, так прямо и скажите.

>10 лет было с момента посылки в армию опытных образцов, а принятие на вооружение - 5 лет - это совсем немного для стрелковки.

Одно маленькое "но" -- это 5 лет (а фактически и все 6) войны. Через которую прошло изрядное количество народа, большая часть офицерского корпуса и сержантского состава. Получается примерно то же, как если в 45-м ППШ новинкой считать ;о)
От P38
К Паршев (13.10.2009 12:01:07)
Дата 13.10.2009 14:07:38

Re: Ну я...

>10 лет было с момента посылки в армию опытных образцов, а принятие на вооружение - 5 лет - это совсем немного для стрелковки.

6 лет назад - это модификация М16А1. Сама винтовка М16 - как бы ни с 1963, а в ВВС - и того раньше, ЕМНИП
От Паршев
К P38 (13.10.2009 14:07:38)
Дата 13.10.2009 14:20:11

Re: Ну я...

>>10 лет было с момента посылки в армию опытных образцов, а принятие на вооружение - 5 лет - это совсем немного для стрелковки.
>
>6 лет назад - это модификация М16А1. Сама винтовка М16 - как бы ни с 1963, а в ВВС - и того раньше, ЕМНИП

М16А1 - с марта 1967 года, опытные партии М16 с 1962 года, сообщения о применении относятся по-моему в основном к 1964.
От P38
К Паршев (13.10.2009 14:20:11)
Дата 13.10.2009 14:37:01

Re: Ну я...

>М16А1 - с марта 1967 года, опытные партии М16 с 1962 года, сообщения о применении относятся по-моему в основном к 1964.

Где-то года с 1963 AR-15 активно пользуют англичане в Малайе, причем без досылателей :) Жалобы только на недостаточную устойчивость пули на траектории, листву не пробивает.
А в 1965-м бригада 82ВДД в Доминиканской республике вся с М16 в отличие от Морской пехоты :) Вобщем на 1972 год не новье :) но еще вполне современна
От Паршев
К P38 (13.10.2009 14:37:01)
Дата 13.10.2009 14:49:53

Re: Ну я...


>... Вобщем на 1972 год не новье :) но еще вполне современна

Новьё вполне. У нас-то вообще только слухи ходили с конца 60-х, но и у них ещё (у пользователей) смесь была недоверчивости и восторга.
От P38
К Паршев (13.10.2009 14:49:53)
Дата 13.10.2009 19:18:45

Re: Ну я...


>>... Вобщем на 1972 год не новье :) но еще вполне современна
>
>Новьё вполне. У нас-то вообще только слухи ходили с конца 60-х, но и у них ещё (у пользователей) смесь была недоверчивости и восторга.

У них эта винтовка как гражданская предлагалась на рынке с конца 50-х. В концу 1968 года винтовками был полностью перевооружен весь контингент во Вьетнаме, а также Армия Южного Вьетнама. После винтовка пошла в Европу. Вобщем не думаю ,что к тому времени там еще оставалась какая-то смесь :) А что касается слухов у нас то они закончились году где-то в 1973, как только ЗВО перестало быть секретным :)
От Паршев
К P38 (13.10.2009 19:18:45)
Дата 13.10.2009 22:42:43

Re: Ну я...


>У них эта винтовка как гражданская предлагалась на рынке с конца 50-х.

Ну и что? Конструкция не революционная, аналог французской 49-го года

>В концу 1968 года винтовками был полностью перевооружен весь контингент во Вьетнаме, а также Армия Южного Вьетнама. После винтовка пошла в Европу. Вобщем не думаю ,что к тому времени там еще оставалась какая-то смесь :)

Ну да. Как раз в 1968 солдаты научились их чистить
http://www.diggerhistory.info/images/asstd2/comic-m16.jpg



>А что касается слухов у нас то они закончились году где-то в 1973, как только ЗВО перестало быть секретным :)

c 73-го - да (хотя не припомню тогда статьи по американской стрелковке), а в 72-м ЗВО не было :)
От P38
К Паршев (13.10.2009 22:42:43)
Дата 14.10.2009 07:56:50

Re: Ну я...



>Ну и что? Конструкция не революционная, аналог французской 49-го года

То что знали ее уже с середины 50-х :)
Про французскую по-подробней пожалста :)

>Ну да. Как раз в 1968 солдаты научились их чистить
>
http://www.diggerhistory.info/images/asstd2/comic-m16.jpg



Ну вот же, научились же :) Значит уже знали, что она из себя представляет. Без особых восторгов и пиитета ;)

>c 73-го - да (хотя не припомню тогда статьи по американской стрелковке), а в 72-м ЗВО не было :)
Было, но только для посвященных :) А ствтьи по стрелковке в 1974 уже точно были :)