От А.Б.
К Паршев
Дата 13.10.2009 15:52:03
Рубрики Современность;

Re:точно. Не впервые.

Технология известна. Вопрос в производстве катализаторов для синтеза из...

Впрочем, если б наши нефте-газо-сырьенвики меньше прожирали икры и меньше тратили на порши кайен... все б уже было и работало, в плане синтетического топлива. Хотя... при неынешнем ценообразовании на "зебин" внутри страны - им это не надо. И так хватает мани-мани.
От Евгений Путилов
К А.Б. (13.10.2009 15:52:03)
Дата 13.10.2009 16:18:56

Так эта проблема не вчера возникла

Доброго здравия!
>Технология известна. Вопрос в производстве катализаторов для синтеза из...

СССР тоже при всем желании не мог одолеть эту проблему и ограничивался закупками катализаторов для многих процессов в нефтехимии. Кстати, точно так же поступает сейчас КНР. Та же "Шелл" поставляет туда оборудование и катализаторы. Например, по газу из угля - на 2 млрд. долл.

>Впрочем, если б наши нефте-газо-сырьенвики меньше прожирали икры и меньше тратили на порши кайен... все б уже было и работало, в плане синтетического топлива. Хотя... при неынешнем ценообразовании на "зебин" внутри страны - им это не надо. И так хватает мани-мани.

Думаю, порше-кайены и икра только усугубляют проблему, но не являются главным препятствием. Если завтра выдать на это направление энное число миллиардов, точные сроки и приставить расстрельную команду - проблема все равно не решится.

С уважением, Евгений Путилов.
От Паршев
К Евгений Путилов (13.10.2009 16:18:56)
Дата 13.10.2009 16:23:14

Re: Так эта...


>... Если завтра выдать на это направление энное число миллиардов, точные сроки и приставить расстрельную команду - проблема все равно не решится.

А пробовали?
Критерий истины-то знаете какой?
От Евгений Путилов
К Паршев (13.10.2009 16:23:14)
Дата 13.10.2009 16:27:38

Re: Так эта...

>>... Если завтра выдать на это направление энное число миллиардов, точные сроки и приставить расстрельную команду - проблема все равно не решится.
>
>А пробовали?
>Критерий истины-то знаете какой?

Достижение поставленной цели в виде, например, достижения показателей, прописанных в ТТЗ. Если о катализаторах, то закупал СССР у того же "Шелл" и во Франции - самостоятельно одолеть проблему банально не хватало средств (при том обилии проектов) и времени (результат нужен уже сейчас). Почему не решится сейчас? Думаю, пробуксовка начнется уже на этапе выработки того самого ТТЗ. А наличие интеллектуальных ресурсов и рабочей силы с квалификацией необходимого уровня, своевременность перечисления средств - это все будет вылазить позже.
От Паршев
К Евгений Путилов (13.10.2009 16:27:38)
Дата 13.10.2009 16:41:49

Re: Так эта...


>... Почему не решится сейчас?

Потому что ни миллиардов не выделено, ни расстрельная команда не приставлена.
От Евгений Путилов
К Паршев (13.10.2009 16:41:49)
Дата 13.10.2009 17:26:05

Re: Так эта...

>>... Почему не решится сейчас?
>
>Потому что ни миллиардов не выделено, ни расстрельная команда не приставлена.

Ну, это было очевидно, потому я называл другие проблемы.
От Паршев
К Евгений Путилов (13.10.2009 17:26:05)
Дата 13.10.2009 17:35:02

Re: Так эта...

>>>... Почему не решится сейчас?
>>
>>Потому что ни миллиардов не выделено, ни расстрельная команда не приставлена.
>
>Ну, это было очевидно, потому я называл другие проблемы.

Да не проблемы это вовсе. Это надуманные проблемы, почему и закупались ноги буша вместо кормовых добавок и т.д.. Банальные откаты. Можно разработать и технологию, и катализаторы.
От Евгений Путилов
К Паршев (13.10.2009 17:35:02)
Дата 13.10.2009 17:43:13

Re: Так эта...

>>>>... Почему не решится сейчас?
>>>
>>>Потому что ни миллиардов не выделено, ни расстрельная команда не приставлена.
>>
>>Ну, это было очевидно, потому я называл другие проблемы.
>
>Да не проблемы это вовсе. Это надуманные проблемы, почему и закупались ноги буша вместо кормовых добавок и т.д.. Банальные откаты. Можно разработать и технологию, и катализаторы.

Это слишком простое объяснение. Одними откатами и нежеланием работать за нормальные +5-20% (а не спекулятивные 200-300%) нельзя пояснять все проблемы, ИМХО.
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (13.10.2009 17:43:13)
Дата 13.10.2009 17:50:17

Это главная проблема, из которой растут ноги всех остальных

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...просто она не только в бизнесе, но и в структурах управления государством

И. Кошкин
От Паршев
К А.Б. (13.10.2009 15:52:03)
Дата 13.10.2009 16:05:06

Re: Re:точно. Не...

>Технология известна. Вопрос в производстве катализаторов для синтеза из...

Да боюсь не только в катализаторах, вообще установки видимо довольно дорогие. Раз потребовались "масштабные инвестиции". Для нас-то вопрос жизненно важен, не хотелось бы трубопроводы от скважин по дну Баренцева моря тянуть, а перерабатывать в жидкость на площадках прямо - но видимо не получится.

>... И так хватает мани-мани.
Да вот не хватает. Долгов набрали - порядка годовой выручки, а кое-кто и больше.
От Сибиряк
К Паршев (13.10.2009 16:05:06)
Дата 13.10.2009 17:11:03

Re: Re:точно. Не...

>Да боюсь не только в катализаторах, вообще установки видимо довольно дорогие. Раз потребовались "масштабные инвестиции".

Так нынче катализатор отдельно вроде бы никто и не поставляет, т.е. поставляется весь процес - и катализатор и оборудование.
От Паршев
К Сибиряк (13.10.2009 17:11:03)
Дата 13.10.2009 17:23:44

Re: Re:точно. Не...


>Так нынче катализатор отдельно вроде бы никто и не поставляет, т.е. поставляется весь процес - и катализатор и оборудование.

Что весьма разумно. И даже не знаю - может Шелл и не продает свою технологию, а как-то пытается внедрить установки с сохранением своего контроля?