От А.Никольский
К kcp
Дата 13.10.2009 12:53:52
Рубрики Современность; Танки; Флот; ВВС;

Re: Выглядит как...

Во всём виноват Ющенко. Потом идёт Укрспецэкспорт. Какой спрос с производителя? Он ни политики ни покупателей не определяет. Выглядит как наказание невиновных.
++++++
если все валить на Ющенко, это означает, что никто не виноват и пусть бизнес идет как обычно. Понятно, что это было бы лучшим решением для наших партнеров с Украины. Так считают, похоже, и некоторые товарищи из ФС ВТС и РОЭ. Но это неправильно, ибо дает возможным повторять подобное и впредь.
Я думаю, что основные (а может почти все) непосредственные контрагенты Укрспецэкспорта по ВТС с Грузией - ремонтые заводы МО Украины. С какой стати российские предприятия должны им после этого с ними сотрудничать?
Относительно других производителей, ИМХО, и не нужно ничего делать, достаточно от них, как от Мотор-Сичи, соответствующих заявлений (желательно с документацией, как это было с "Кольчугой" и США).
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (13.10.2009 12:53:52)
Дата 13.10.2009 14:47:27

Re: Выглядит как...

>Относительно других производителей, ИМХО, и не нужно ничего делать, достаточно от них, как от Мотор-Сичи, соответствующих заявлений (желательно с документацией, как это было с "Кольчугой" и США).

А какую "документацию", Алексей, Вы бы хотели от Мотор Сича и ему подобных получить-то? На что?... Да и "Кольчугу" мы знаем как облепленную в отличие от тех же американцев... :-)))
От А.Никольский
К Александр Стукалин (13.10.2009 14:47:27)
Дата 13.10.2009 15:53:27

Re: Выглядит как...

>А какую "документацию", Алексей, Вы бы хотели от Мотор Сича и ему подобных получить-то? На что?...
++++++++++
понятно, что речь идет не о технической документации - а о детальном и проверямом отчете о финансово-экономической деятельности, доказывающем, что данных постоавок не было.
Амерским проверяющим тоже контрактную документацию в основном предъявляли.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (13.10.2009 12:53:52)
Дата 13.10.2009 13:42:02

Re: Выглядит как...

> если все валить на Ющенко, это означает, что никто не виноват и пусть бизнес идет как обычно. Понятно, что это было бы лучшим решением для наших партнеров с Украины. Так считают, похоже, и некоторые товарищи из ФС ВТС и РОЭ. Но это неправильно, ибо дает возможным повторять подобное и впредь.

Всё верно, если валить на Ющенко то никто не виноват. И такое может повторяться впредь.

Только Ющенко:

а) Сам активно работает в этом направлении. Говорят, что даже в убыток Украине. И активно это рекламирует. Так что он таки во всём и виноват.

б) Он не "виноват", а возрождает украинскую нацию, борется за независимость Украины и защищает Европу от чумы с востока.

> Я думаю, что основные (а может почти все) непосредственные контрагенты Укрспецэкспорта по ВТС с Грузией - ремонтые заводы МО Украины. С какой стати российские предприятия должны им после этого с ними сотрудничать?

Имперский русский шовинизм он такой. Только и глядит как бы ему поставить Украину на четвереньки и лишить её независимости.

Только причём тут ремонтные заводы МО Украины, если люди они подневольные МО Украины и лично сами знаете кому? А этот сами знаете кто с русским шовинизмом и имперскими амбициями борется? тем более сотрудничество там копеечное, а МО Украине вообще не нужно только разве что как для таких вот поводов пошуметь.

Ну вот повод мы дадим. Ющ пошумит. Свой рейтинг повысит, наш понизит. Ремзаводы МО потрачены на дело, для которого их и держат.

> Относительно других производителей, ИМХО, и не нужно ничего делать, достаточно от них, как от Мотор-Сичи, соответствующих заявлений (желательно с документацией, как это было с "Кольчугой" и США).

Только США это важный политический партнёр, а с Россией борются за независимость. Разные вещи. Так что с некоторыми предприятиями может нехорошо получиться. Не так как с Мотор-Сич.
От А.Никольский
К kcp (13.10.2009 13:42:02)
Дата 13.10.2009 14:55:03

Re: Выглядит как...

>Только причём тут ремонтные заводы МО Украины, если люди они подневольные МО Украины и лично сами знаете кому?
+++++++++
думаю, на практике именно у ремонтных заводов МО Украины практически никаких поставок в РФ нет.
Но хотя бы символические (из-за отсутствия поставок) санкции все равно нужны, как предупреждение. А как это обзовет украинский официоз, не должно вообще волновать.
С уважением,А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (13.10.2009 14:55:03)
Дата 13.10.2009 15:05:27

Re: Выглядит как...

>>Только причём тут ремонтные заводы МО Украины, если люди они подневольные МО Украины и лично сами знаете кому?
>+++++++++
> думаю, на практике именно у ремонтных заводов МО Украины практически никаких поставок в РФ нет.
> Но хотя бы символические (из-за отсутствия поставок) санкции все равно нужны, как предупреждение. А как это обзовет украинский официоз, не должно вообще волновать.

Украинский официоз имеет на Украине власть. Если дело будет касаться борьбы за независимость некоторым предприятиям будет предписано прекратить сотрудничество с РФ. В качестве предупреждения. На какие уступки мы пойдём когда нас прижмут с некоторыми поставками?
От А.Никольский
К kcp (13.10.2009 15:05:27)
Дата 13.10.2009 15:59:34

Re: Выглядит как...

На какие уступки мы пойдём когда нас прижмут с некоторыми поставками?
++++++++++
это станет поводом проверить, почему некоторые решения правительства РФ не выполняются, и, наконец, их выполнить.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (13.10.2009 15:59:34)
Дата 13.10.2009 16:11:07

Re: Выглядит как...

> На какие уступки мы пойдём когда нас прижмут с некоторыми поставками?
>++++++++++
> это станет поводом проверить, почему некоторые решения правительства РФ не выполняются, и, наконец, их выполнить.

Новые двигатели не один год в производстве осваиваются, а вертолёты и самолёты нужны уже сейчас. На всё нужно время.

Я конечно понимаю, что это совсем уж отмороженное рассуждение, но тут надо смотреть сколько убьёт наших солдат украинское оружие и сколько погибнет наших же солдат если украинских двигателей не будет.
От А.Никольский
К kcp (13.10.2009 16:11:07)
Дата 13.10.2009 17:03:18

Re: Выглядит как...

Новые двигатели не один год в производстве осваиваются, а вертолёты и самолёты нужны уже сейчас. На всё нужно время.
++++++++
не думаю, что в неосвоении ТВ3-117 есть какие-то непреодолимые технические причины, причины финансовые и организационные. Собственно, главное - это неоспоримые ценовые преимущества собранных из "нулевок" запорожских моторов.
Мотор 36М постепенно улучшается и ЕМНИП его планируется уже втыкать на Х-35У и ряд других перспективных ракеток.
Ну и так далее, картина неоднозначная в том смысле, что если ничего не делать, то ничего и не будет.
Что касается изделий Южмаша, то вряд ли украинские власти сами что-то ему запретят поставлять в РФ из перечисленного ув.Александром Стукалиным. Так как тогда накроются и гражданские проекты, а вслед за ними и сам Южмаш.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (13.10.2009 17:03:18)
Дата 13.10.2009 17:19:05

Re: Выглядит как...

>Ну и так далее, картина неоднозначная в том смысле, что если ничего не делать, то ничего и не будет.

Ну так делаем же. Четыре года только прошло с тех пор как проблема отделения производствва от Украины встала в полный рост. Надо было бы это предвидеть, но что как уж вышло.

Необходимо время.

> Что касается изделий Южмаша, то вряд ли украинские власти сами что-то ему запретят поставлять в РФ из перечисленного ув.Александром Стукалиным. Так как тогда накроются и гражданские проекты, а вслед за ними и сам Южмаш.

Если Южмаш вдруг не станет бороться за независимость, тем хуже для него. Сменят руководство, продадут немцам.
От объект 925
К kcp (13.10.2009 17:19:05)
Дата 13.10.2009 19:34:43

Ре: :)))

>продадут немцам.
++++
немцы сами не знают чего б кому продать (Ростокские верфи, Опель).
Алеxей
От mina
К А.Никольский (13.10.2009 12:53:52)
Дата 13.10.2009 13:18:23

а что было с ""Кольчугой", США и документацией"? (-)
От А.Никольский
К mina (13.10.2009 13:18:23)
Дата 13.10.2009 13:47:57

примерно так

приехала американо-британская комиссия в Киев, перед ней все нужные украинские органы дружно отчитались:
http://www.grani.ru/politics/world/Europe/Ukraine/m.13885.html
Ясно, что такую же российскую комиссию в Киев не нынешние власти Украины не пустят, поэтому можно предложить украинским предприятиям, заинтересованным в поставках специмущества организациям РФ, самим приезжать в Москву с необходимой документацией:)
С уважением, А.Никольский