От Манлихер
К Banzay
Дата 13.10.2009 16:19:05
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Не хотелось бы начинать холивар, более естественный для ганзов, однако Вы (+)

Моё почтение
>Приветсвую!

...несколько упрощаете.

>>Только вот киллеры до сих пор предпочитают ТТ с "нулевым" .. и тп
>**********************
>ТТ имеет повышенное пробивное действие. Т,Е, шьет любой бронежилет. а "киллеры" им пользуются потому как не отследить "все" выпущенные ТТ.

ТТ хороший удобный пистолет - для тех, кто умеет им пользоваться. Лично для меня по прикладистости не хуже парика. А небольшой калибр - лишь большая вероятность того, что противник моментом не вырубится.

>А в "Нормальных армиях" пистолеты такого типа/калибра не применяют.
>Есть множество свидетельств когда пули Намбу/ТТ пробивали противника а он продолжал работать штыком/лопаткой.

"Множество" - понятие относительное. Уверен, что такие случаи имели место и для 9 мм и для .45. А ежели на останавливающее действие загоняться - то самая круть тогда датский Шобо с деревянными пулями и английский Элей .577.
Кстати, высокая проникающая способность пистолетной пули - не всегда плохо, особенно для ПП.

>При стрельбе скажем из 1911 проитвник после попадания тихонько лежал в сторонке и никого не беспокоил...

Вы уверены, что такое было всегда?

>>>3. Пистолеты пулеметы. При пистолетном патроне, останавливающее действие пули стремится к нулю...
>>
>>А что ПП под другие патроны бывают??
>***************************
>????? да собственно только под них нормальные и бывают...

Офф относительно предмета - но ЕМНИП, один из линейки H&K именуется ПП, хотя и под промежуточный патрон.

>>>4. Винтовки. Использование двух калибров одновременно это ночной кошмар снабженца+редкая нетехнологичность.
>>А как же у нас - ПК-СВД+АКМ+АК-74
>***************************
>Вы времена не перепутали? Я о ВВ2. Тогда у нас было ДВА патрона, винтовочный и пистолетный. У американцев тоже два. А у японцев ЧЕТЫРЕ.

Про американские бэби-гаранд и револьверы Вы забыли. Про наш Наган. Как минимум - если углубляться, кучу примеров можно привести.

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
В сражениях за истину последняя участия не принимает

От Banzay
К Манлихер (13.10.2009 16:19:05)
Дата 13.10.2009 17:14:57

Упрощаю.... однако....

Приветсвую!

>Вы уверены, что такое было всегда?
******************
Не уверен однако возражений в предложении о неправильном выборе калибра пистолета японцами у вас нет?

>Офф относительно предмета - но ЕМНИП, один из линейки H&K именуется ПП, хотя и под промежуточный патрон.
****************
я о ВВ2 а вы?



>Про американские бэби-гаранд и револьверы Вы забыли. Про наш Наган. Как минимум - если углубляться, кучу примеров можно привести.
******************
Углубляца можно далеко. Вопрос процентного соотношения выпущенных в сторону противника боеприпасов,сколько процентов занимает скажем в этом процессе
Спрингфилд ( пулеметный) а сколько револьверный .38СП?
А в случае РККА Винтовочный и револьверный?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От Манлихер
К Banzay (13.10.2009 17:14:57)
Дата 13.10.2009 18:20:18

Да нет, в общем. Чем они руководствовались, не знаю, грят, что 7,65 пара (+)

Моё почтение
>Приветсвую!

>>Вы уверены, что такое было всегда?
>******************
>Не уверен однако возражений в предложении о неправильном выборе калибра пистолета японцами у вас нет?

...скопировали, но, наверное, 9 мм все же было бы лучше.

Кстати, м.пр., .45 также имеет некоторый минус - большой калибр создает большие сложности для двухрядного магазина в рукоятке - его большинство рукой просто охватить не может. Для ВВ2 не особо актуально, но, тем не менее. У ТТ, кстати, та же беда, но уже из-за длины. Поэтому пистолет с магазином больше 7-8 патронов сделать тяжело, а под 08 пара уже тогда Браунинг ХП белги сваяли.

>>Офф относительно предмета - но ЕМНИП, один из линейки H&K именуется ПП, хотя и под промежуточный патрон.
>****************
>я о ВВ2 а вы?

Да я так, чисто в сторону отклонился - потому и сказал, что офф относительно предмета. Уж и поумничать нельзя!;)))

>>Про американские бэби-гаранд и револьверы Вы забыли. Про наш Наган. Как минимум - если углубляться, кучу примеров можно привести.
>******************
>Углубляца можно далеко. Вопрос процентного соотношения выпущенных в сторону противника боеприпасов,сколько процентов занимает скажем в этом процессе
>Спрингфилд ( пулеметный) а сколько револьверный .38СП?
>А в случае РККА Винтовочный и револьверный?

Ну. речь-то была не о соотношении, а о количестве калибров на вооружении. Если углябляться - тут и .25 и .32 и .380 вспомнить - гансюки тот же маузер ХСЦ или ППК вполне активно юзали, к примеру. Ессно, два винтовочных патрона - куда более приличный трабл для снабжения, но ведь перед ВВ2 в эту лужу далеко не только одни джаппы наступили.

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
В сражениях за истину последняя участия не принимает