От Дмитрий Козырев
К dap
Дата 15.10.2009 12:35:01
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Раскрой тезис

>>>Какая рота?
>>дестабилизирующих сил рейнжеров
>Роту рейнжеров быстро выловят или анигилируют.

По ряду причин - это будет не быстро.
Разве что удасться блокировать подвоз мороженого для них.

>>Например в случае внутреннего конфликта или пограничного инцидента, когда угрожаемый период минимален, и США явно не имеет к нему отношения.
>Типа 888? Но там судя по всему знали заранее. Что закономерно т.к. у нас на территории лимитрофов похоже неплохо налажена разведка.

И что она дает в контексте предмета обсуждения?

>>Собствено Грузиния как пример. И гуманитарные мировтворцы которые таким образом могут блокировать Рокский тоннель, обладая определеным "иммунитетом"
>Их просто постреляют не заморачиваясь "иммунитетом". Солдатам пофиг, т.к. они не знают "миротворцы" это или спецназ грызунов.

Они могут открыто выслать парламентеров, перекрыв дорогу - и ни один командир не возьмет на себя личную ответственность по их уничтожению. А "согласование" на уровне Кремля займет драгоценое время. Впрочем даже в случие положительного ответа - она еще продержится несколько часов.


>Впрочем даже если знают. Судя по бомбежке базы в Вазиани, перспектива укокошить несколько гуманитарных миротворцев сил добра не сильно волнует Мордер.

Тогда грань была уже пройдена и подобный инцидент всегда можно списат на случай и отсуствие умысла. тут другое.

>А дальше будет забавно. Т.к. высадка спецназа и попытка блокировать тонель это однозначно агрессия против РФ

Это гуманитарная миротворческая операция по разделению сторон. Картинку подадут "правильную", и мнение сформируют.

впрочем "блоггерские войны" меня не интересуют, я рассматриваю чисто военный аспект.
От dap
К Дмитрий Козырев (15.10.2009 12:35:01)
Дата 15.10.2009 14:30:38

Re: Раскрой тезис

>По ряду причин - это будет не быстро.
>Разве что удасться блокировать подвоз мороженого для них.
В селе Устьзадрюпинск - наверное, а на подходах к Рокскому тонелю, под боком у 58-армии - сравняют с землей, даже "мама" крикнуть не успеют.

>>Типа 888? Но там судя по всему знали заранее. Что закономерно т.к. у нас на территории лимитрофов похоже неплохо налажена разведка.
>И что она дает в контексте предмета обсуждения?
То что охрану тонеля усилят и строго-настрого прикажут стрелять во все что шевелится.

>>Их просто постреляют не заморачиваясь "иммунитетом". Солдатам пофиг, т.к. они не знают "миротворцы" это или спецназ грызунов.
>Они могут открыто выслать парламентеров, перекрыв дорогу - и ни один командир не возьмет на себя личную ответственность по их уничтожению.
Дмитрий вы о чем, какие парламентеры если за хребтом уже стрельба идет? Возле тонеля тусуются какие-то личности в натовском камуфляже, значит это грузинский спецназ. Расстреляют и дело с концом.

>Впрочем даже в случие положительного ответа - она еще продержится несколько часов.
Какие несколько часов? Там на дороге уже пара БТГ поттянулась. Они эту роту просто артогнем разровняют, а потом танки пустят. Рота окажется зажатой между охраной тонеля сидящей на подготовленных позициях и наступающем БТГ. Их с землей смешают.

>Тогда грань была уже пройдена и подобный инцидент всегда можно списат на случай и отсуствие умысла. тут другое.
Какой такой случай? То что в Вазиани сидели американские инструкторы было хорошо известно. А тут какие-то люди в натовском камуфле на территории РФ лезут к тонелю. Я думаю про то, что это были рейнжеры наши узнают уже постфактум.

>Это гуманитарная миротворческая операция по разделению сторон. Картинку подадут "правильную", и мнение сформируют.
А мандат есть? Нету? Ни и идите нафиг. Картинка будет в США, а в Европе будет - сумашедшие янки напали на РФ. Караул, бегите в убежища, сейчас начнут ядренбатонами кидаться.

>впрочем "блоггерские войны" меня не интересуют, я рассматриваю чисто военный аспект.
Это не блогерские войны, а крупные внутри и внешнеполитические проблемы у руководства США.
От Дмитрий Козырев
К dap (15.10.2009 14:30:38)
Дата 15.10.2009 14:55:47

Re: Раскрой тезис

>>По ряду причин - это будет не быстро.
>>Разве что удасться блокировать подвоз мороженого для них.
>В селе Устьзадрюпинск - наверное, а на подходах к Рокскому тонелю, под боком у 58-армии - сравняют с землей, даже "мама" крикнуть не успеют.

Нет, за 1 секунду не уничтожат.
Часа 2-3 потребуется даже при хорошем раскладе.

>>>Типа 888? Но там судя по всему знали заранее. Что закономерно т.к. у нас на территории лимитрофов похоже неплохо налажена разведка.
>>И что она дает в контексте предмета обсуждения?
>То что охрану тонеля усилят и строго-настрого прикажут стрелять во все что шевелится.

Они будут к этому готовы. На то и война.

>>>Их просто постреляют не заморачиваясь "иммунитетом". Солдатам пофиг, т.к. они не знают "миротворцы" это или спецназ грызунов.
>>Они могут открыто выслать парламентеров, перекрыв дорогу - и ни один командир не возьмет на себя личную ответственность по их уничтожению.
>Дмитрий вы о чем, какие парламентеры если за хребтом уже стрельба идет? Возле тонеля тусуются какие-то личности в натовском камуфляже, значит это грузинский спецназ. Расстреляют и дело с концом.

Ввиду того что командующий армией у нас умудрился попасть в засаду, возвращаю Вас к реалиям организации марша подразделений в район конфликта.
Во все что движется они не стреляют.

>>Впрочем даже в случие положительного ответа - она еще продержится несколько часов.
>Какие несколько часов? Там на дороге уже пара БТГ поттянулась. Они эту роту просто артогнем разровняют, а потом танки пустят. Рота окажется зажатой между охраной тонеля сидящей на подготовленных позициях и наступающем БТГ. Их с землей смешают.

А сколько по Вашему это занимает времени?

>>Тогда грань была уже пройдена и подобный инцидент всегда можно списат на случай и отсуствие умысла. тут другое.
>Какой такой случай?

случайный.

>То что в Вазиани сидели американские инструкторы было хорошо известно.

В данном случае не было умысла бомбить имено "инструкторов", а их безопасность - в их руках.

>А тут какие-то люди в натовском камуфле на территории РФ лезут к тонелю. Я думаю про то, что это были рейнжеры наши узнают уже постфактум.

Если обнаружат их раньше, чем наоборот - конечно.

>>Это гуманитарная миротворческая операция по разделению сторон. Картинку подадут "правильную", и мнение сформируют.
>А мандат есть? Нету? Ни и идите нафиг.

Нарисуют. При совремемном развитии печатного дела на западе..

>Картинка будет в США, а в Европе будет - сумашедшие янки напали на РФ. Караул, бегите в убежища, сейчас начнут ядренбатонами кидаться.

Повторюсь, Вы слишком большое внимание уделяете работе ртом журналистов.

>>впрочем "блоггерские войны" меня не интересуют, я рассматриваю чисто военный аспект.
>Это не блогерские войны, а крупные внутри и внешнеполитические проблемы у руководства США.

когда им нужно они на них срут. И правильно делают.
От dap
К Дмитрий Козырев (15.10.2009 14:55:47)
Дата 15.10.2009 16:56:04

Re: Раскрой тезис

>Нет, за 1 секунду не уничтожат.
За секунду даже звезда смерти не могла. Ей раскочегариться нужно было.

>Часа 2-3 потребуется даже при хорошем раскладе.
Ну если не спешить, покурить, подумать - наверное. Только что толку от этих 2-3 часов. Наши дольше собираться будут.

>>То что охрану тонеля усилят и строго-настрого прикажут стрелять во все что шевелится.
>Они будут к этому готовы. На то и война.
А наши будут готовы прострелить им бошку. Все счастливы.

>Ввиду того что командующий армией у нас умудрился попасть в засаду, возвращаю Вас к реалиям организации марша подразделений в район конфликта.
>Во все что движется они не стреляют.
Так вы про засаду на БТГ говорите?
Со стрельбой? Тогда их покрошат, хотя и с потерями. Никаких парламентеров не будет.
Если без стрельбы - просто начистят рожу, свяжут и засунут на губу.

>>Какие несколько часов? Там на дороге уже пара БТГ поттянулась. Они эту роту просто артогнем разровняют, а потом танки пустят. Рота окажется зажатой между охраной тонеля сидящей на подготовленных позициях и наступающем БТГ. Их с землей смешают.
>А сколько по Вашему это занимает времени?
Час продержатся только при очень большом везении и нашем разгильдяйстве.

>>То что в Вазиани сидели американские инструкторы было хорошо известно.
>В данном случае не было умысла бомбить имено "инструкторов", а их безопасность - в их руках.
А тут вообще не будет умысла что-то бомбить. Просто попадут в засаду и перебьют ее с потерями. Кто там был в засаде поинтересуются в последнюю очередь.
От Дмитрий Козырев
К dap (15.10.2009 16:56:04)
Дата 15.10.2009 17:07:16

Re: Раскрой тезис

>>Нет, за 1 секунду не уничтожат.
>За секунду даже звезда смерти не могла. Ей раскочегариться нужно было.

просто про "маму" это было слишком художественое преувеличение.

>>Часа 2-3 потребуется даже при хорошем раскладе.
>Ну если не спешить, покурить, подумать - наверное.

Да нет, отнюдь. В плане действий и расчете времени по организации боя командира мсб таких дейсствий не предусмотрено.


>Только что толку от этих 2-3 часов. Наши дольше собираться будут.

Это будут другие 2-3 часа, когда уже приедут и обнаружат.

>>>То что охрану тонеля усилят и строго-настрого прикажут стрелять во все что шевелится.
>>Они будут к этому готовы. На то и война.
>А наши будут готовы прострелить им бошку. Все счастливы.

На то и война. Играют двое побеждает один.
Это способ ввести в игру дополнительного игрока.

>>Ввиду того что командующий армией у нас умудрился попасть в засаду, возвращаю Вас к реалиям организации марша подразделений в район конфликта.
>>Во все что движется они не стреляют.
>Так вы про засаду на БТГ говорите?
>Со стрельбой? Тогда их покрошат, хотя и с потерями. Никаких парламентеров не будет.
>Если без стрельбы - просто начистят рожу, свяжут и засунут на губу.

Нет, парламентеры (2 человека) просто выйдут и дружелюбно собщат, что впереди позиция миротворцев и колонна вошла в зону безопасности. Их задача предотвратить конфликт.
Парламентеры естествено сдадутся и не будут оказывать сопротивления - их побои уже пойдут в минус наносящему.
Попав в такую ситуацию командир БТГ _неизбежно_ будет запрашивать санкции верхнего командования.
Учитывая что это "амырыканцы" - самого верхнего.

>>А сколько по Вашему это занимает времени?
>Час продержатся только при очень большом везении и нашем разгильдяйстве.

Во-1х час-другой уйдет на разведку, рекогносцировку и постановку задач. Т.е. мы уже выходим на изначально озвученые мной 2-3 часа.
Учитывая "согласования" - больше.

Во-2х исторические примеры показывают нам что хорошо подготовленым подразделениям даже при невыгодном соотношени сил удавалось продержаться и больше.

>>>То что в Вазиани сидели американские инструкторы было хорошо известно.
>>В данном случае не было умысла бомбить имено "инструкторов", а их безопасность - в их руках.
>А тут вообще не будет умысла что-то бомбить. Просто попадут в засаду

нет, не в засаду.