От Chestnut
К Presscenter
Дата 14.10.2009 14:27:14
Рубрики WWII; 1941;

Re: Ответ будет...

>ИМХО стратегической ошибкой Гитлера была аннексия Чехии: после Мемеля он вполне мог затеять свару из-за Данцига по австрийско-судетскому варианту и не факт, что в этом случае Англия не заняла б его сторону.

как раз аннексия Чехии была нужна именно со стратегической точки зрения -- (согласно Фуллеру) Антанта в 1919 грозила немцам бомбёжками Берлина с чешских аэродромов в случае отказа от подписания Версальского мира. Гитлер не мог допустить такого варианта, готовясь к новой войне

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От БорисК
К Chestnut (14.10.2009 14:27:14)
Дата 15.10.2009 05:28:51

Re: Ответ будет...

>как раз аннексия Чехии была нужна именно со стратегической точки зрения -- (согласно Фуллеру) Антанта в 1919 грозила немцам бомбёжками Берлина с чешских аэродромов в случае отказа от подписания Версальского мира. Гитлер не мог допустить такого варианта, готовясь к новой войне

Аннексия Чехии со стратегической точки зрения была нужна, прежде всего, чтобы обойти с юга Польшу, которая намечалась в качестве следующей жертвы.
От Chestnut
К БорисК (15.10.2009 05:28:51)
Дата 15.10.2009 14:17:57

Аннексия Чехии абсолютно никак не помогала "обойти Польшу с юга" (-)
От БорисК
К Chestnut (15.10.2009 14:17:57)
Дата 16.10.2009 08:49:25

Если точнее - с юго-запада

Немецкая 14-я армия пошла на Польшу оттуда. А немецкие 18-й и 22-й корпуса наступали как раз с юга, с территории Словакии. Полякам пришлось менять только что разработанный план войны "Zachod" как раз в связи с захватом немцами Богемии и Моравии.
От Chestnut
К БорисК (16.10.2009 08:49:25)
Дата 16.10.2009 17:09:59

Польша не граничила с протекторатом ЕМНИП (-)
От БорисК
К Chestnut (16.10.2009 17:09:59)
Дата 17.10.2009 08:23:41

Посмотрите сами

Карта Польши
[103K]


От Пауль
К Chestnut (16.10.2009 17:09:59)
Дата 16.10.2009 20:15:27

Все-таки граничила

http://hamster02.narod.ru/p0008.jpg

С уважением, Пауль.
От Presscenter
К Chestnut (14.10.2009 14:27:14)
Дата 14.10.2009 20:57:36

Ну все-таки...


>как раз аннексия Чехии была нужна именно со стратегической точки зрения -- (согласно Фуллеру) Антанта в 1919 грозила немцам бомбёжками Берлина с чешских аэродромов в случае отказа от подписания Версальского мира. Гитлер не мог допустить такого варианта, готовясь к новой войне

ИМХО вряд ли на общем фоне это был принципиальный вопрос. К тому же, та же Англия имела возможности бомбить Берлин без Чехии
От Chestnut
К Presscenter (14.10.2009 20:57:36)
Дата 15.10.2009 00:04:07

Re: Ну все-таки...

>ИМХО вряд ли на общем фоне это был принципиальный вопрос. К тому же, та же Англия имела возможности бомбить Берлин без Чехии

Тогда ещё не имела, даже Веллингтоны только-только становились на вооружение ЕМНИП

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Presscenter
К Chestnut (15.10.2009 00:04:07)
Дата 15.10.2009 16:41:12

Re: Ну все-таки...

>>ИМХО вряд ли на общем фоне это был принципиальный вопрос. К тому же, та же Англия имела возможности бомбить Берлин без Чехии
>
>Тогда ещё не имела, даже Веллингтоны только-только становились на вооружение ЕМНИП

Я не о бомбежках с острова. Март 1939 года - имеется возможность оперировать с территории Франции. ИМХО для Гитлра важнее были золотой запас Чехии, транспортная система и еще неохваченные заводы и рабочие руки.
Почему и говорю, интереснее вариант при котором Гитлер, оставив пока Чехию, аннексирует Мемель и требует Данциг по австрийско-судетскому сценарию. В общем-то Англии и Франции крыть нечем, так как требования Германии в этом случае мало отличаются от предыдущих. К тому же Вы знаете: в ответ на протесты Франции относительно Чехии Риббентроп ответил (лень искать точную цитату, но близко к тесту) "Франция сама дала понять, что Восточная Европа - это сфера интересов Германии" (по контексту сказано во время подписания декларации о ненападении самим Даладье). То есть по большому счету Гитлеру было чем крыть дипломатическими средствами. И совершенно возможно, что ему пошли б навстречу. А Чехия все-таки (в отличие от Данцига) явно выбивалась из общего тренда. Что и вызвало тревогу уже не только у оппозиции.
От Chestnut
К Presscenter (15.10.2009 16:41:12)
Дата 15.10.2009 17:04:57

Дело в том, что

Гитлеру нужна была война. Но маленькая-победоносная с Чехословакией или Польшей, а не с Британией и Францией. Причём война не позже 1939 года, ибо у немцев оказались очень серьёзные трудности с внешнеторговым балансом, котороые бы только ухудшались (и соответственно в ближайшие годы реальность бы проверила прочность мифа о чудодейственном решении нацистами проблем немецкой экономики -- да, чешский золотой запас тут тоже помог)

Поскольку с чехами ему повоевать не дали, оставалось воевать с поляками. и тут надо было разобраться окончательно с чехами

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От марат
К Chestnut (15.10.2009 17:04:57)
Дата 15.10.2009 19:16:06

Re: Дело в...

>Гитлеру нужна была война. Но маленькая-победоносная с Чехословакией или Польшей, а не с Британией и Францией. Причём война не позже 1939 года, ибо у немцев оказались очень серьёзные трудности с внешнеторговым балансом, котороые бы только ухудшались (и соответственно в ближайшие годы реальность бы проверила прочность мифа о чудодейственном решении нацистами проблем немецкой экономики -- да, чешский золотой запас тут тоже помог)

>Поскольку с чехами ему повоевать не дали, оставалось воевать с поляками. и тут надо было разобраться окончательно с чехами
Здравствуйте!
Можно еще рассмотреть такой аспект - Чехословакия имела сильные укрепления, что в сочетании с горной местностью могло создать крупные проблемы для Германской армии. Поэтому Гитлер предпочел мирным шантажом отобрать Уры и затем занять саму Чехию и Моравию. Если б германия в первую очередь получила Данциг и запросила Судеты потом, то в случае взбрыкивания АиФ проблем с захватом Чехословакии было больше
Марат
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К марат (15.10.2009 19:16:06)
Дата 15.10.2009 19:31:14

Re: Дело в...

>Можно еще рассмотреть такой аспект - Чехословакия имела сильные укрепления, что в сочетании с горной местностью могло создать крупные проблемы для Германской армии.

Сила чешских укреплений сильно преувеличена. У них был серьёзно укреплён только один маленький участок границы. И кстати, основная полоса укреплений (довольно слабых) осталась вне пределов "Судетенланда"


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'