От	Ф.А.Ф.
К	Кудинов Игорь
Дата	18.10.2009 18:15:35
Рубрики	WWI;

Я ссылку на источник данных дал. Читайте с. 96-97 (-)

---

---

От	Кудинов Игорь
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 18:15:35)
Дата	18.10.2009 18:18:09

а чтой-то застеснялись вдруг? выкладывайте (-)

---

---

От	Ф.А.Ф.
К	Кудинов Игорь (18.10.2009 18:18:09)
Дата	18.10.2009 18:58:31

А теперь, внимание - вопрос

---

Чем объяснить регресс, показанный переписью 1937 года, в деле ликвидации безграмотных в возрастной когорте 15-летних (почти 15% безграмотных) по сравнению с возрастной когортой 16-17 летних (10,7%).
Ответ не сложен. Сами догадаетесь?

---

От	Юрий А.
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 18:58:31)
Дата	18.10.2009 19:35:55

Re: А теперь,...

---

>Чем объяснить регресс, показанный переписью 1937 года, в деле ликвидации безграмотных в возрастной когорте 15-летних (почти 15% безграмотных) по сравнению с возрастной когортой 16-17 летних (10,7%).
>Ответ не сложен. Сами догадаетесь?

Да Вы барин не тяните, поведайте уж сами, как эту сову, по-вашему, надо на глобус натянуть?

---

От	Ф.А.Ф.
К	Юрий А. (18.10.2009 19:35:55)
Дата	18.10.2009 21:02:21

Что, даже таку юпростенькую задачку решить не в состоянии?

---

Вопрос-то легенький... Напрягитесь :)

---

От	Юрий А.
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 21:02:21)
Дата	18.10.2009 21:28:45

Re: Что, даже...

---

>Вопрос-то легенький... Напрягитесь :)

Да куда уж нам, барин, с нашим то советским образованием...

ЗЫ. Надо понимать, что у Вас ответа нет?

---

От	Ф.А.Ф.
К	Юрий А. (18.10.2009 21:28:45)
Дата	18.10.2009 21:43:54

Я пока жду Ваш ответ... (-)

---

---

От	Юрий А.
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 21:43:54)
Дата	18.10.2009 22:09:50

Устанете ждать. Его не будет. :) (-)

---

---

От	Ф.А.Ф.
К	Юрий А. (18.10.2009 22:09:50)
Дата	18.10.2009 22:47:16

Не беспокойтесь я приду Вам на помощь :)

---

Дело в том, что 15 летние к 1937 году застали в полной мере прелести коллективизации в тот самый период, когда должны были получать начальное образование.
А 16-ти и в особенности 17-летним удалось выучится читать до этого глобального большевистского эксперимента, стоившего миллионов жизней.
Поэтому количество безграмотных в возрастной когорте 15-летних в полтора раза выше, чем у возрастной когорты 16-17-летних.

А в возрастной когорте 12-14 лет советских детей процент не умеющих читать - 30%!!! На них пришлось острие удара коллективизации и голода 1933 г.

---

От	b-graf
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 22:47:16)
Дата	19.10.2009 00:07:10

Re: Не беспокойтесь...

---

>прелести коллективизации в тот самый период, когда должны были получать начальное образование.

Это надо подтверждать школьной статистикой, иначе - не более, чем гипотеза.

Павел

---

От	Ф.А.Ф.
К	b-graf (19.10.2009 00:07:10)
Дата	19.10.2009 00:13:35

У меня нет другого объяснения.

---

А неудобная для большевиков статистика посещаемости школ в начале 30-х вряд ли сохранилась.
Тем не менее факт роста безграмотности в данных возрастных категориях налицо.

---

От	Роман (rvb)
К	Ф.А.Ф. (19.10.2009 00:13:35)
Дата	19.10.2009 00:20:25

Если у вас нет другого объяснения - это только о вас говорит :)

---

>А неудобная для большевиков статистика посещаемости школ в начале 30-х вряд ли сохранилась.

Да-да-да, "всю статистику подделали власти, нам все врали".

Может, прекратим этот утомительный процесс и сразу обсудим тему "СССР - криптоколония Великобритании"? Хотя бы поржать можно б было.

---

От	Ф.А.Ф.
К	Роман (rvb) (19.10.2009 00:20:25)
Дата	19.10.2009 00:28:05

Что-то полезное по теме можете сказать? (-)

---

---

От	Роман (rvb)
К	Ф.А.Ф. (19.10.2009 00:28:05)
Дата	19.10.2009 00:30:10

Я уже сказал. Вы проигнорировали.

---

[остальное не пропущено внутренним цензором]

---

От	Прудникова
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 22:47:16)
Дата	18.10.2009 23:50:52

Re: Не беспокойтесь...

---

>Дело в том, что 15 летние к 1937 году застали в полной мере прелести коллективизации в тот самый период, когда должны были получать начальное образование.
>А 16-ти и в особенности 17-летним удалось выучится читать до этого глобального большевистского эксперимента, стоившего миллионов жизней.
>Поэтому количество безграмотных в возрастной когорте 15-летних в полтора раза выше, чем у возрастной когорты 16-17-летних.

>А в возрастной когорте 12-14 лет советских детей процент не умеющих читать - 30%!!! На них пришлось острие удара коллективизации и голода 1933 г.

А на 10-летних какой удар пришелся?

---

От	Ф.А.Ф.
К	Прудникова (18.10.2009 23:50:52)
Дата	19.10.2009 00:07:57

Re: Не беспокойтесь...

---

>А на 10-летних какой удар пришелся?

Ну, в 10 лет многие еще только к обучению грамоте только приступали, поэтому их грамотность не совсем репрезентативный показатель. А вот на 11-летних - удар 1933 года сказался явно.

---

От	Zevs
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 22:47:16)
Дата	18.10.2009 23:34:21

Re: Не беспокойтесь...

---

Ave!

>А в возрастной когорте 12-14 лет советских детей процент не умеющих читать - 30%!!! На них пришлось острие удара коллективизации и голода 1933 г.

Тролльте дальше, Вы нас улыбаете.

Vale!

---

От	марат
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 18:58:31)
Дата	18.10.2009 19:32:30

Re: А теперь,...

---

>Чем объяснить регресс, показанный переписью 1937 года, в деле ликвидации безграмотных в возрастной когорте 15-летних (почти 15% безграмотных) по сравнению с возрастной когортой 16-17 летних (10,7%).
>Ответ не сложен. Сами догадаетесь?
И что случилось в 1927 г?
Марат

---

От	Ф.А.Ф.
К	Кудинов Игорь (18.10.2009 18:18:09)
Дата	18.10.2009 18:34:59

Специально для Вас

---

[264K]

---

От	Кудинов Игорь
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 18:34:59)
Дата	18.10.2009 20:14:20

ну вот, было чего стесняться.

---

теперь объясните плиз вот такую экстраполяцию по годам из вашей таблички

возр. н/гр. гр всего
24 515288 2561187 3076475
25 722128 2443209 3165337
26 541050 2110554 2651604

---

От	Кудинов Игорь
К	Кудинов Игорь (18.10.2009 20:14:20)
Дата	18.10.2009 20:19:25

метода-то давно уж известна

---

http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/2/archive/243/243689.htm

Ув. ФАФ предметом, по-видимому, в какой-то мере владеет, но крайне пристрастен в селекции источников информации. Поэтому и передергивает, но в пределах приличия, т.е. не изобретает новыз цифр, а берет из всех оценок наиболее выгодные для подкрепелния своей точки зрения, игнорируя другие, объявляя их не заслуживающими доверия и пр. Беспроигрышная, но совершенно бесплодная тактика.

---

От	Ф.А.Ф.
К	Кудинов Игорь (18.10.2009 20:14:20)
Дата	18.10.2009 20:19:14

Что сказать-то хотели? (-)

---

---

От	Кудинов Игорь
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 20:19:14)
Дата	18.10.2009 21:24:35

а там написано было

---

теперь объясните плиз вот такую экстраполяцию по годам из вашей таблички

возр. н/гр. гр всего
24 515288 2561187 3076475
25 722128 2443209 3165337
26 541050 2110554 2651604

какие козни Советов дали прирост грамотных ?

как не надоело еще натягивать гон.. экстраполировать Италию на Россию. ....Беспроигрышная, но совершенно бесплодная тактика.

---

От	Ф.А.Ф.
К	Кудинов Игорь (18.10.2009 21:24:35)
Дата	18.10.2009 21:35:31

А Вы откуда цифры взяли? (-)

---

---

От	Кудинов Игорь
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 21:35:31)
Дата	18.10.2009 23:06:03

эк-стра-по-ли-ро-вал.

---

наверное, в четвертый раз надо будет попробовать БОЛЬШИЕ и ЖИРНЫЕ БУКВЫ. По идее, они должны легче проникать в сознание.

итак, третий раз : теперь объясните плиз вот такую экстраполяцию по годам из вашей таблички....

---

От	Ф.А.Ф.
К	Кудинов Игорь (18.10.2009 23:06:03)
Дата	18.10.2009 23:14:21

А... то есть цифры к реальности не имеют отношения... Чего тогда обсуждать? (-)

---

---

От	Прудникова
К	Ф.А.Ф. (18.10.2009 23:14:21)
Дата	18.10.2009 23:49:56

Re: А... то...

---

Вы на мои-то цифирки ответ дадите? А то висят там сиротливо так...

---

От	Ф.А.Ф.
К	Прудникова (18.10.2009 23:49:56)
Дата	19.10.2009 00:10:05

какие циферки? ссылку дайте, пож (-)

---

---

От	Прудникова
К	Ф.А.Ф. (19.10.2009 00:10:05)
Дата	19.10.2009 00:20:25

Re: какие циферки?...

---

Да, и кстати: а перепись 1939 года что показывает?

---

От	allexxus
К	Ф.А.Ф. (19.10.2009 00:10:05)
Дата	19.10.2009 00:13:13

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1901380.htm

---

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1901380.htm

---

От	Роман (rvb)
К	Прудникова (18.10.2009 23:49:56)
Дата	18.10.2009 23:51:03

Ох, сомневаюсь, что мы ответа дождемся на неудобный вопрос :)

---

>Вы на мои-то цифирки ответ дадите? А то висят там сиротливо так...

Стиль ведения дискуссии очень уж напоминает классическое "здесь играли, здесь не играли, здесь рыбу заворачивали".

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

---

От	Прудникова
К	Роман (rvb) (18.10.2009 23:51:03)
Дата	18.10.2009 23:55:43

Re: Ох, сомневаюсь,...

---

>>Вы на мои-то цифирки ответ дадите? А то висят там сиротливо так...
>
>Стиль ведения дискуссии очень уж напоминает классическое "здесь играли, здесь не играли, здесь рыбу заворачивали".

Да, кстати, заглянула еще в Яндекс. По поводу переписи 1937 года:
2Спустя восемь месяцев после переписи специальным постановлением Совнаркома от 25 сентября 1937 г. она была объявлена проведенной "с грубейшим нарушением элементарных основ статистической науки, а также с нарушением утвержденных правительством инструкций", ее организация была признана неудовлетворительной, материалы - дефектными, и на январь 1939 г. назначена новая перепись.
Судя по данным об образовании, особливо по грамотности 9 -11-летних, это был отнюдь не произвол.

---

От	Ф.А.Ф.
К	Прудникова (18.10.2009 23:55:43)
Дата	19.10.2009 00:44:40

То есть книгу Жиромской о переписи найти не потрудились?

---

Тогда у Вас все впереди :)

---