От PQ
К All
Дата 17.10.2009 12:42:25
Рубрики Современность; Армия;

В российской армии появится воинские звания «бригадный генерал»

и «старший полковник». Это вписывается в рамки военной реформы, которая вместо дивизий и полков вводит бригады. В Минобороны пока планы не подтверждают.
О том, что в российской армии появятся новые воинские звания, агентству «Интерфакс» в пятницу рассказал источник в Минобороны. По его словам, новые воинские звания могли бы присваиваться командирам бригад и командирам авиационных баз.

Новыми званиями должны стать «бригадный генерал» и «старший полковник», рассказал источник в Минобороны.

«Такое решение способствовало бы повышению статуса командира бригады – структуры, которая стала сейчас основной боевой единицей Вооруженных сил», – сказал источник в Москве. Впрочем, в Минобороны добавили, что решения о введении новых воинских званий пока не принято.

Как известно, по инициированной министром обороны Анатолием Сердюковым реформе армии в сухопутных войсках планируется перейти от четырехзвенной системы управления (округ – армия – дивизия – полк) на трехзвенную (округ – оперативное командование – бригада). Дивизии и полки сохранятся только в ВДВ.

Правда, в пресс-службе Минобороны заявили, что «рассмотрение данного вопроса сегодня является преждевременным». Председатель комиссии Общественного совета при Минобороны Виталий Шлыков сообщил «Интерфаксу», что предложение ввести в армии новые звания обсуждается последние лет десять. «Сейчас, после перехода с дивизионно-полковой структуры на бригадную, он стал особенно актуальным. Логика в таком предложении есть», – сказал Шлыков.

Президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев считает, «что должность комбрига на данном этапе реформирования армии и флота, безусловно, необходимо выделить из общего числа полковников».

«Если Минобороны считает, что они не доросли до воинского звания «генерал-майор», то новые воинские звания «бригадный генерал», которые существуют в большинстве армий Запада, или «старший полковник», которые широко распространены в китайской армии, могут вполне соответствовать этой тяжелой ноше», – добавил генерал.
Бригадный генерал – это низшее генеральское звание в ряде армий мира, например американской. Обычно он занимает положение между полковником и генерал-майором. Существовали бригадные генералы и в армии Ичкерии.

http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/16_a_3274021.shtml
От Leopan
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 19.10.2009 11:59:42

Со старшим полковником - явный перебор

бригадные генералы не пугают.
Но между нынешним полковником и генерал-майором вставить аж два звания?
Логичнее было бы до того.
В конце концов есть еще опыт введения штабс-капитанов и штаб-майоров :-))))
Ну в конце концов еще можно поиграть с погонами - со звездочками и без оных.
От Siberiаn
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 17:39:25

придурки, одно слово (-)
От fenix~mou
К Siberiаn (17.10.2009 17:39:25)
Дата 18.10.2009 00:50:03

Нормально .

Когда вам выдадут яловые сапоги(дабы мыть в океанах) - вопрос о бригадности будет в меньшей степени волновать.
От Zamir Sovetov
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 16:58:07

Две и три малые звёздочки

в ряд на беспросветном погоне. Потому и прапорщиков как класс ликвидировали.
От Грозный
К Zamir Sovetov (17.10.2009 16:58:07)
Дата 19.10.2009 10:31:43

Подполковник+ст.прапорщик

Оч. неплохо передаёт суть новой должности
===> dic duc fac <===
От ZIL
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 15:25:43

Звеньев будет меньше, а званий - больше? Непонятно. (-)
От K Kushnir
К ZIL (17.10.2009 15:25:43)
Дата 17.10.2009 23:13:00

Re: Звеньев будет...

В одной большой конторе, где я работал (финансовой), предправления объявил целью сокращение числа звеньев. В итоге за год кол-во званий, а главное РУКОВОДИТЕЛЕЙ возросло на порядок ...
От AFirsov
К ZIL (17.10.2009 15:25:43)
Дата 17.10.2009 16:02:17

Сроки выслуги сократили у обер-офицеров - оттуда ноги торчат... (-)
От Bren-new
К AFirsov (17.10.2009 16:02:17)
Дата 17.10.2009 17:09:40

Сроки выслуги наоборот подняли 2 года как.

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=66947
От AFirsov
К Bren-new (17.10.2009 17:09:40)
Дата 17.10.2009 18:16:50

Re: Сроки выслуги...

Не б... Полковников уже успели кое-где нащелкать. Раньше отдельные подразделения
были "могилой майоров", теперь "могилы полковников" :-) Так что "старший полковник",
это "бальзам" на душу как "старший прапорщик". Типа 20 лет в полковниках походил -
получите :-))) Весело...
От фельдкурат Отто Кац
К AFirsov (17.10.2009 18:16:50)
Дата 17.10.2009 18:38:47

Вспоминается одна отдельная топографическая рота, какого-то странного (+)

Ite, missa est!

подчинения, теряющегося в заоблачной выси ... Это "войско имени батьки Махно и его жинки Параски" бродило как "летучий голландец", самостийно пересекая секторы и зоны ответственности всяческих военно-контрольных органов, отважно ведомое вперед "пятнадцатилетним капитаном", который уже отчаялся получить (за совокупность заслуг) "майора" ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От U235
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 14:42:19

Предлагаю скромно и со вкусом: бригадир :-)

Тем более что когда-то это звание в российской армии уже существовало :-)
От Грозный
К U235 (17.10.2009 14:42:19)
Дата 19.10.2009 10:29:21

рекомендую к прочтению: Фонвизин "Бригадир"

>Тем более что когда-то это звание в российской армии уже существовало :-)

Сразу станет понятно, почему его отменили
===> dic duc fac <===
От Георгий
К Грозный (19.10.2009 10:29:21)
Дата 19.10.2009 14:26:19

не вижу связи. Нормальный мужик

>>Тем более что когда-то это звание в российской армии уже существовало :-)
>Сразу станет понятно, почему его отменили


не вижу связи. Нормальный мужик

http://www.klassika.ru/read.html?proza/fonvizin/brigadir.txt&page=6

...
Советник. Жена какая бы ни была, да только ежели у доброго мужа, то ей и на ум не вспадет полюбить другого.
Бригадир. Не говори, братец. Со мною служил в одном полку секунд-майором - до имени нужды нет - мужик не дурак и на взгляд детина добр. Ростом чуть не вдвое меня выше...
Советник. Этому статься нельзя, братец...
Бригадир. Однако я не лгу. В мое время, когда я еще был помоложе, народ был гораздо крупнее.
Советник. Только все не так крупен, как ты сказываешь. Правда, что и в нашей коллегии был канцелярист один, чуть не впятеро меня толще...
Бригадир. Этому статься нельзя, братец...
Советник. Конечно, так. Когда я был в коллеги , тогда, от президента до сторожа, все были люди дородные.
Бригадир. Ты, братец, перебил только речь мою. Да о чем бишь я тебе хотел сказывать?
Советник. Право, не знаю.
Бригадир. И я не ведаю... о чем бишь... да, о секунд-майоре. Он был мужик предорогой; целый полк знали, что жена его любила нашего полковника, подполковника, премиер-майора, или, лучше сказать, все ведали, что из наших штаб и обер-офицеров не любила она одного его; а он, собачий сын, и мыслить не хотел, чтоб она кроме его кого-нибудь полюбить могла. Советник. Что ж мы так долго одни заговорились?
...
От Hokum
К U235 (17.10.2009 14:42:19)
Дата 17.10.2009 17:50:08

Или бригаденфюрер :) (-)
От Нумер
К Hokum (17.10.2009 17:50:08)
Дата 18.10.2009 00:41:46

По-русски комбриг. (-)
От AFirsov
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 13:55:14

Re: В российской...

Еще один прикол.
Для новых должностей должны сдвинуть вверх оклады по штатке от
генерал-майора. Фактически это легальный способ поднять
довольствие высших офицеров :-)
От Владимир Несамарский
К AFirsov (17.10.2009 13:55:14)
Дата 17.10.2009 23:41:21

Ерунда какая...

Приветствую

Не примите на свой счет.
Ерунда - поиск "легального" способа поднять денежное довольствие при том, что у Минобороны легальных полномочий выше крыши. Не надо новые звания выдумывать.

С уважением Владимир
От Bren-new
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 13:31:58

А во флоте - капитан- командор? (-)
От U235
К Bren-new (17.10.2009 13:31:58)
Дата 17.10.2009 17:55:12

ВОХР-адмирал ;-) (-)
От Forger
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 13:27:25

ИМХО

Родилось эт наверное потому, что быть полковником и командиром дивизии - обидно, а генерал-майором - жирно. Вот и решили....
Интересно, Главштаб ВМФ должен родить какого-нить микро-адмирала по аналогии.
От фельдкурат Отто Кац
К Forger (17.10.2009 13:27:25)
Дата 17.10.2009 14:40:26

А в ВВС бригад не будет ? И соответственно бригадиров тоже ?

Ite, missa est!

Летуны будут "перескакивать" ступеньку ?

Kehrt euch! Abtreten!
От А.Никольский
К фельдкурат Отто Кац (17.10.2009 14:40:26)
Дата 17.10.2009 15:03:22

в ВВС этот бригадир, еслии его введут

будет ИМХО командовать авиабазой 1-й категории, а для 2-й категории и полковника хватит
От фельдкурат Отто Кац
К А.Никольский (17.10.2009 15:03:22)
Дата 18.10.2009 06:37:01

Интересно, что будет в ВДВ, ВМФ, РВСН...И во всяких ФСБ-МВД...Тоже бригадиры ? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (18.10.2009 06:37:01)
Дата 18.10.2009 06:42:54

Хотя насчет "парамилитарных" образований можно догадаться (+)

Ite, missa est!

Управления ФСБ и МВД по субъектам РФ "нарежут" не на 2 категории как сейчас (во главе с генерал-майором и во главе с генерал-лейтенантом), а на три, создав категорию управлений во главе с бригадирами по субъектам РФ с низкой плотностью населению и интенсивностью службы.

Kehrt euch! Abtreten!
От AFirsov
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 13:22:58

Re: В российской...

>и «старший полковник». Это вписывается в рамки военной реформы, которая вместо дивизий и полков вводит бригады. В Минобороны пока планы не подтверждают.

А что сделают с полковником? Это будет уже не высший офицерский состав? Блин-н-н-н...
От Bren-new
К AFirsov (17.10.2009 13:22:58)
Дата 17.10.2009 13:29:40

Re: В российской...

>>и «старший полковник». Это вписывается в рамки военной реформы, которая вместо дивизий и полков вводит бригады. В Минобороны пока планы не подтверждают.
>
>А что сделают с полковником? Это будет уже не высший офицерский состав? Блин-н-н-н...
А он и не был высшим составом
http://www.consultant.ru/popular/military/32_6.html

1. В Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах устанавливаются следующие составы военнослужащих и воинские звания:

------------------+-----------------------------------------------
Составы ¦ Воинские звания
военнослужащих ¦
+----------------------+------------------------
¦ войсковые ¦ корабельные
------------------+----------------------+------------------------
Солдаты, матросы, рядовой матрос
сержанты, ефрейтор старший матрос
старшины младший сержант старшина 2 статьи
сержант старшина 1 статьи
старший сержант главный старшина
старшина главный корабельный
старшина
Прапорщики прапорщик мичман
и мичманы старший прапорщик старший мичман

Офицеры:
младшие офицеры младший лейтенант младший лейтенант
лейтенант лейтенант
старший лейтенант старший лейтенант
капитан капитан-лейтенант
старшие офицеры майор капитан 3 ранга
подполковник капитан 2 ранга
полковник капитан 1 ранга
высшие офицеры генерал-майор контр-адмирал
генерал-лейтенант вице-адмирал
генерал-полковник адмирал
генерал армии адмирал флота
Маршал Российской Федерации
От AFirsov
К Bren-new (17.10.2009 13:29:40)
Дата 17.10.2009 13:43:55

В российской...

Полковников туда-сюда тусуют: принадлежность к высшему офицерскому
составу определяется просто :-) наличием в нормах положенности папахи.
От Bren-new
К AFirsov (17.10.2009 13:43:55)
Дата 17.10.2009 13:48:18

Re: В российской...

>Полковников туда-сюда тусуют: принадлежность к высшему офицерскому
>составу определяется просто :-) наличием в нормах положенности папахи.
А я то думал что это определяется федеральным законом....
От AFirsov
К Bren-new (17.10.2009 13:48:18)
Дата 17.10.2009 13:56:40

Re: В российской...

>>Полковников туда-сюда тусуют: принадлежность к высшему офицерскому
>>составу определяется просто :-) наличием в нормах положенности папахи.
>А я то думал что это определяется федеральным законом....

Бють-то не по паспорту... То есть принадлежность к соответствующей
касте определяется на словом :-) а конкретными материальными благами.
От erno
К AFirsov (17.10.2009 13:56:40)
Дата 17.10.2009 15:14:01

Думаете теперь папаху отымут? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К erno (17.10.2009 15:14:01)
Дата 17.10.2009 16:00:45

Да. Но введут лампасы на кальсоны ! (-)
От AFirsov
К фельдкурат Отто Кац (17.10.2009 16:00:45)
Дата 17.10.2009 16:36:08

Ты знал! Ты знал!!! (-)
От фельдкурат Отто Кац
К AFirsov (17.10.2009 16:36:08)
Дата 17.10.2009 17:07:48

В принципе, можно не городить огород со "комбриго-полковниками", а (+)

Ite, missa est!

а ввести нагрудно/нарукавный знак командира отдельной роты, отдельного батальона, полка (где останутся), бригады, дивизии (где останутся) и очередной головокружительный эксперимент с изменением званий можно будет обойти.

Или пойти путем кригсмарине, когда командоры носили не нарукавный галун "капитан цур зее", а галун "контр-адмирала", однако при погонах "капитан цур зее".

Kehrt euch! Abtreten!
От ZIL
К фельдкурат Отто Кац (17.10.2009 17:07:48)
Дата 17.10.2009 17:29:19

Не легче ли просто сдеалть бригадиров ген.майорами?

Добрый день!

Все равно звания и должности разделены, а структуру переделывали уже несколько раз. Так хотя бы звания можно оставить привычными. Сколько там всего бригад СВ намечается - 60? +60 генералов разницы не сделают, наверное.


С уважением, ЗИЛ.
От Александр Антонов
К ZIL (17.10.2009 17:29:19)
Дата 18.10.2009 15:08:13

В составе СВ уже сформировано 85 бригад постоянной готовности.

Здравстуйте

>Все равно звания и должности разделены, а структуру переделывали уже несколько раз. Так хотя бы звания можно оставить привычными. Сколько там всего бригад СВ намечается - 60? +60 генералов разницы не сделают, наверное.

И это только в СВ. С учетом других видов ВС... плюс несколько сот штатных генерал-майорских (контр-адмиральских) должностей разницу сделают, или нет?

С уважением, Александр
От ZIL
К Александр Антонов (18.10.2009 15:08:13)
Дата 18.10.2009 15:46:39

Так они все должны быть постоянной готовности.

Добрый день!

И потом, не все ведь бригады боевые. Есть, наверное, среди них и вспомогательные (инженеры там, строители, ж-дорожники и т.п.). Ими пусть полковники продолжают командовать, как и раньше.

>И это только в СВ. С учетом других видов ВС... плюс несколько сот штатных генерал-майорских (контр-адмиральских) должностей разницу сделают, или нет?

Сколько сейчас в ВС РФ генералов - более тысячи? ИМХО еще сотня погоды не сделает, тем более их сокращают (т.е. нунужных генералов можно убрать, а нужных добавить - и все будут довольны, и те кто был за, и те кто были против).


С уважением, ЗИЛ.
От Iva
К ZIL (17.10.2009 17:29:19)
Дата 17.10.2009 18:27:17

Нет, основной принцип бюрократии пострадает

Привет!

>Все равно звания и должности разделены, а структуру переделывали уже несколько раз. Так хотя бы звания можно оставить привычными. Сколько там всего бригад СВ намечается - 60? +60 генералов разницы не сделают, наверное.

количество лесенок должно расти.

Если серьезно, то надо вводит полки "нового строя", звания "нового строя", оклады "нового строя" - тогда можно будет что-то в армии реформировать.

И главное - все захотят, что бы их побыстрее реформировали :-)))

Владимир
От Hokum
К Iva (17.10.2009 18:27:17)
Дата 17.10.2009 18:33:37

Тогда стрелецкие бунты давить придется :) (-)
От Iva
К Hokum (17.10.2009 18:33:37)
Дата 17.10.2009 18:41:33

Это лучше, чем

Привет!

когда стрельцы тихой сапой побеждают.

Владимир
От фельдкурат Отто Кац
К PQ (17.10.2009 12:42:25)
Дата 17.10.2009 13:18:15

Вторая попытка ввести "старшего полковника" или третье пришествие (+)

Ite, missa est!

бригадира - комбрига - бригадного генерала ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Технолог Петухов
К фельдкурат Отто Кац (17.10.2009 13:18:15)
Дата 17.10.2009 14:52:24

Вот когда введут "старший майор" - тады действительно будет "ой". (-)

Ю