От Exeter
К Дмитрий Болтенков
Дата 18.10.2009 01:10:10
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Судя по Морозову - ничего у нас не читали

А питались только сливами от англичан, дима.

С уважением, Exeter
От U235
К Exeter (18.10.2009 01:10:10)
Дата 19.10.2009 02:20:22

Об этом узнаем лет через 50

в лучшем случае, у кого и что мы читали. По намекам вроде бы читали ряд немецких армейских шифров низового уровня. А вообще в СССР к началу войны была очень приличная радиоразведывательная и криптографическая служба. Ничем не хуже Блечли-парка. И математики очень серьезные к ее работе привлекались. Тот же Котельников очень много по криптографическим проблемам работал. Только у нас все это до сих пор серьезно засекречено.
От mina
К Exeter (18.10.2009 01:10:10)
Дата 18.10.2009 07:40:08

судя по "успехам" английских спецслужб в Голландии

>А питались только сливами от англичан, дима.

судя по "успехам" английских спецслужб в Голландии англы то же "ничего не читали"

С уважением, mina
От Exeter
К mina (18.10.2009 07:40:08)
Дата 18.10.2009 13:57:11

Спецслужбы к Энигмам имели мало отношения (-)
От mina
К Exeter (18.10.2009 13:57:11)
Дата 19.10.2009 06:51:47

речь о том что в Блечли-парке о провале в Голландии знали

но молчали ...

хотя "Дискавери" еще тот источник

С уважением, mina
От Одессит
К mina (19.10.2009 06:51:47)
Дата 19.10.2009 13:18:12

Re: речь о...

Добрый день
>но молчали ...

>хотя "Дискавери" еще тот источник

Это да...

Смотрим поэтапно:
1. Для начала, если в Б-П знали, но молчали сами по себе - это предательство. Молчать могли по указанию вышестоящей инстанции, каковыми для ПШКШ/ШКПС являлись СИС и далее по иерархической лестнице.
2. Но штука в том, что шифрами СОЕ занимались в самом СОЕ, без привлечения Б-П. И их безопасностью тоже.
3. Радиоперехваты теоретически могли дать англичанам некоторую информацию, если бы немцы были столь глупы, чтобы доверить эфиру успехи своих радиоигр в Голландии, Бельгии и Франции. Пока свидетельств такого легкомыслия нет.
4. Вообще же агентурные сообщения противника в Б-П читали в двух секциях. Дешифровка радиограмм агентов противника, закрытых с помощью ручных (книжных) шифров, имени ответственного сотрудника Оливера Стрэчи проводилась в секции ISOS. Очевидно, что это не наш случай. Зашифрованная машинным способом переписка резидентур абвера с его центральным аппаратом по имени соответствующего сотрудника имела кодовое обозначение ISK (Intelligence Service Knox). В феврале 1941 года Нокс умер от рака, но в память о нем обозначение сохранялось до конца войны. Но это только дешифровка. Перехватом и прочими сопутствующими вещами занималась Служба радиобезопасности (РСС), сначала относившаяся к ведению МИ-8 как ее секция МИ-8(с), а с мая 1941 года она стала подчиняться V секции МИ-6 (внешняя КР, т. е. за пределами Британского Содружества Наций).

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К mina (18.10.2009 07:40:08)
Дата 18.10.2009 12:53:11

Re: судя по...

Добрый день
>>А питались только сливами от англичан, дима.
>
>судя по "успехам" английских спецслужб в Голландии англы то же "ничего не читали"

1. Почитайте насчет Голландии тут: http://www.lander.odessa.ua/GSA.pdf

2. Абвер вообще практически не пользовался Энигмами, СД - тольо в вопросах, не касающихся агентурной работы. Все материалы в рейх из Голландии возили фельдъегери, а вообще же возить приходилось крайне мало: это была операция местных, раскартированных в Голландии органов КР. Так что Энигма тут не в кассу.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Белаш
К mina (18.10.2009 07:40:08)
Дата 18.10.2009 09:46:00

АФАИК Райана

Приветствую Вас!
>>А питались только сливами от англичан, дима.
>
>судя по "успехам" английских спецслужб в Голландии англы то же "ничего не читали"

Первоначально подполье было практичеси полностью под колпаком, а затем, имея горький опыт, им просто не поверили.

>С уважением, mina
С уважением, Евгений Белаш
От Дмитрий Болтенков
К Exeter (18.10.2009 01:10:10)
Дата 18.10.2009 01:16:38

Re: Судя по...

История ВМР утверждает обратное, исключая чтение Энигмы.
От Exeter
К Дмитрий Болтенков (18.10.2009 01:16:38)
Дата 18.10.2009 01:40:16

Наши шпионы любят щеки надувать

И о Барбароссе они де предупреждали, и вообще.


С уважением, Exeter