От amyatishkin
К Дмитрий Болтенков
Дата 18.10.2009 21:28:24
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Первую Энигму захватили в июне 1941

>А как обстояло дело с захватами образцов и дешифровкой данной машинке в годы ВОВ в СССР?

Немцы ее забыли в посольстве.
От А.Никольский
К amyatishkin (18.10.2009 21:28:24)
Дата 21.10.2009 00:02:12

Это байка (-)
От U235
К amyatishkin (18.10.2009 21:28:24)
Дата 19.10.2009 02:04:41

Как такое вообще было возможно?

Зная отечественные инструкции на этот счет, шифрмашину должны были еще до визита посла к Молотову разобрать на мелкие части, основательно пройтись по ним кувалдой и раскидать по разным углам. Неужели у немцев такое преступное раздолбайство в отношении шифровальной техники было возможно? Или они настолько верили в молниеносную победу, что не удосужились как следует за собой в посольстве подчистить?
От Дмитрий Козырев
К U235 (19.10.2009 02:04:41)
Дата 20.10.2009 14:26:20

А что даст конструкция машины?

дисковые шифраторы (как коммерческие) афаик были и так довольно распространены.

Стойкость же шифра определяется ключевой системой (начальным положением дисков, выступами на них).
От Одессит
К Дмитрий Козырев (20.10.2009 14:26:20)
Дата 20.10.2009 15:28:36

Re: А что...

Добрый день

>Стойкость же шифра определяется ключевой системой (начальным положением дисков, выступами на них).

Согласен. Цитата:
"В 1925 году один экземпляр шифратора тайно приобрел германский военно-морской флот. Моряки испытали его и нашли недостаточно надежным, после чего потребовали увеличить число роторов до семи или даже до десяти. Шербиус в течение одного часа произвел соответствующие подсчеты и сообщил, что 7-роторная машина позволит достичь 6 миллиардов комбинаций, а 10-роторная – 100 триллионов. Он указал, что даже в случае 8-роторной “Энигмы”, если противник сумеет добыть ее экземпляр, но не будет иметь ключей, путем последовательного подбора установок тысяча операторов, работая круглые сутки без перерывов, затратят для отыскания ключа четырнадцать с половиной лет. Шербиус согласился с необходимостью повысить секретность и усовершенствовал коммерческую машины до военного варианта. Он снабдил его коммуникационным устройством, так называемой штепсельной панелью, устанавливавшейся между последним ротором и ламповой панелью. В ней имелись пары тех же 26 буквенных контактов, соединенные между собой шнурами со штепселями. Таким образом, выходные параметры сигнала изменялись в зависимости от установки штепселей, являвшейся дополнительным ключом и также передававшейся в начале сообщения. Теперь “Энигма” позволяла достичь степени секретности в 10 квадриллионов комбинаций, и тем же условным операторам из примера Шербиуса для последовательного подбора ключей потребовалось бы 900 миллионов лет".

Как мы знаем, справились быстрее. И именно потому, что, помимо машины, основывались на многом другом.

С уважением www.lander.odessa.ua
От amyatishkin
К U235 (19.10.2009 02:04:41)
Дата 19.10.2009 17:46:27

Re: Как такое...

>Зная отечественные инструкции на этот счет, шифрмашину должны были еще до визита посла к Молотову разобрать на мелкие части, основательно пройтись по ним кувалдой и раскидать по разным углам. Неужели у немцев такое преступное раздолбайство в отношении шифровальной техники было возможно?

Угу. Только это была запасная машинка.
ФВЛ, кажется, рассказывал про этот случай.
От Дмитрий Болтенков
К amyatishkin (18.10.2009 21:28:24)
Дата 19.10.2009 01:05:33

А как было захвачено немецкое посольство в Москве? (-)