От sas
К БорисК
Дата 20.10.2009 09:23:32
Рубрики WWI; WWII;

Re: Польская оборонная...

>У Мюллера-Гиллебранда Польша выделена отдельно. Там было убито 16343 немца и пропало без вести еще 320. Это потери только сухопутных войск, включая войска СС.
1.Не убито, а умерло по всем причинам.
2. И уж точно не за 16 дней,как тут коллега нам рассказывает.
3. А по "горячим следам" убитых всего 10,6 тыс плюс 3,4 тыс пропавших.
От БорисК
К sas (20.10.2009 09:23:32)
Дата 21.10.2009 08:41:10

Re: Польская оборонная...

>>У Мюллера-Гиллебранда Польша выделена отдельно. Там было убито 16343 немца и пропало без вести еще 320. Это потери только сухопутных войск, включая войска СС.

>1.Не убито, а умерло по всем причинам.

У Мюллера-Гиллебранда напечатано "Убито". Если у Вас есть данные по умершим по другим причинам, с удовольствием ознакомлюсь с ними. Еще меня инересуют данные по потерям люфтваффе и кригсмарине в Польской кампании.

>2. И уж точно не за 16 дней,как тут коллега нам рассказывает.

Конечно не за 16 дней, но потери там немцы несли совсем не равномерно. Особенно после 17 сентября, когда поляки получили приказ кратчайшими путями отходить в Румынию и Венгрию. Продолжать сопротивление было приказано только гарнизонам Варшавы и Модлина. После этого интенсивность боевых действий на всех остальных участках существенно упала. Так что если еще учесть, что в кампании на Западе Германия задействовала примерно вдвое больше сил, чем в Польше, потери в первую половину боев в Польше она несла вполне сопоставимые с потерями на Западе.

>3. А по "горячим следам" убитых всего 10,6 тыс плюс 3,4 тыс пропавших.

А это к чему вообще?
От sas
К БорисК (21.10.2009 08:41:10)
Дата 21.10.2009 14:02:12

Re: Польская оборонная...

>
>У Мюллера-Гиллебранда напечатано "Убито". Если у Вас есть данные по умершим по другим причинам, с удовольствием ознакомлюсь с ними. Еще меня инересуют данные по потерям люфтваффе и кригсмарине в Польской кампании.
 У Мюллер-Гиллебрандта или в переводе М-Г на русский?
>Конечно не за 16 дней, но потери там немцы несли совсем не равномерно. Особенно после 17 сентября, когда поляки получили приказ кратчайшими путями отходить в Румынию и Венгрию. Продолжать сопротивление было приказано только гарнизонам Варшавы и Модлина. После этого интенсивность боевых действий на всех остальных участках существенно упала. Так что если еще учесть, что в кампании на Западе Германия задействовала примерно вдвое больше сил, чем в Польше, потери в первую половину боев в Польше она несла вполне сопоставимые с потерями на Западе.
Желательно, что бы Вы проиллюстрировали это цифрами, а не Вашим ИМХО.
>
>А это к чему вообще?
Да все к тому же, что за потери приводятс у МГ.
От Валера
К sas (20.10.2009 09:23:32)
Дата 20.10.2009 09:33:30

Re: Польская оборонная...

>>У Мюллера-Гиллебранда Польша выделена отдельно. Там было убито 16343 немца и пропало без вести еще 320. Это потери только сухопутных войск, включая войска СС.
>1.Не убито, а умерло по всем причинам.

Захлебнулись пивом, например :) Ну да, а какие на войне причины в онсовном. Ну или заболели в Польше тропической лихорадкой.

>2. И уж точно не за 16 дней,как тут коллега нам рассказывает.

Про 16 дней согласен, нужно на 27 делить. ТОгда выходят среднедневные около 600 убитых. Но это наши мозги закомпосировали, что к моменту ввода наших войск 17 сентября, польское сопротивление немцам сошло, на нет.

>3. А по "горячим следам" убитых всего 10,6 тыс плюс 3,4 тыс пропавших.

Зачем нам горячие следы, когда есть более точные поздние исследования?
От sas
К Валера (20.10.2009 09:33:30)
Дата 20.10.2009 12:52:06

Re: Польская оборонная...


>Захлебнулись пивом, например :) Ну да, а какие на войне причины в онсовном. Ну или заболели в Польше тропической лихорадкой.
По разному.

>
> Но это наши мозги закомпосировали, что к моменту ввода наших войск 17 сентября, польское сопротивление немцам сошло, на нет.
Коллега, не надо говорить за всех.
>Зачем нам горячие следы, когда есть более точные поздние исследования?
Затем, что Вам надо немного поизучать особенности учета потерь в немецкой и других армиях...