От Валера
К Banzay
Дата 19.10.2009 17:56:51
Рубрики WWI; WWII;

Re: Отвает прост...

И кстати я просил штат нашей СД на 39 год -никто не выложил.
От Валера
К Валера (19.10.2009 17:56:51)
Дата 19.10.2009 18:44:14

Re: Отвает прост...

ну вот нашёл на Вики штат 04/620, Что-то странное - но не понятно откуда на 36-й год в СД по штату 82мм миномёты, 37мм зенитки и ПТР.

Может кто пояснить?
От ВикторК
К Валера (19.10.2009 18:44:14)
Дата 19.10.2009 22:17:42

Re: Отвает прост...

>ну вот нашёл на Вики штат 04/620, Что-то странное - но не понятно откуда на 36-й год в СД по штату 82мм миномёты, 37мм зенитки и ПТР.

http://rkka.ru/iorg.htm
http://rkka.ru/org/str/04-620.xls
http://www.rkka.ru/org/art/artil2.htm
http://www.rkka.ru/org/art/artil1.htm

В качестве ПТР могло быть
РУЖЬЁ ПРОТИВОТАНКОВОЕ КУРЧЕВСКОГО ОБРАЗЦА 1932 г
Потом еще было ПТР Рукавишникова. Перед войной ПТР были исключены из штата дивизии так посчитали что их бронепробиваемость для новых танков недостаточна и что в дивизии имелось достаточно 45мм противотанковых пушек.
Начало войны показало что это не совсем так.


С уважением Виктор
От Валера
К ВикторК (19.10.2009 22:17:42)
Дата 20.10.2009 09:58:40

Re: Отвает прост...

Вопрос возник по польскому ручному пулемёту wz.28 По виду - вылитый BAR, но выпускался по лицензии Бельгийского Браунинга Фабрик - Насьональ, а не по штатовской лицензии. Бельгийцы к БАРу имеют отношение?
От БорисК
К Валера (20.10.2009 09:58:40)
Дата 21.10.2009 08:51:52

Re: Отвает прост...

>Вопрос возник по польскому ручному пулемёту wz.28 По виду - вылитый BAR, но выпускался по лицензии Бельгийского Браунинга Фабрик - Насьональ, а не по штатовской лицензии. Бельгийцы к БАРу имеют отношение?

FN купила лицензию на BAR и, в свою очередь, продала ее Польше.
От Валера
К БорисК (21.10.2009 08:51:52)
Дата 21.10.2009 11:46:08

Re: Отвает прост...

>FN купила лицензию на BAR и, в свою очередь, продала ее Польше.

Понятно. Я не спец по стрелковке и не очень быоло понятно у Браунинга кто чей филиал. У Штатов Бельгийский или наоборот в Белгии Штатовский.
От Валера
К ВикторК (19.10.2009 22:17:42)
Дата 20.10.2009 08:35:29

Re: Отвает прост...

>В качестве ПТР могло быть
>РУЖЬЁ ПРОТИВОТАНКОВОЕ КУРЧЕВСКОГО ОБРАЗЦА 1932 г
>Потом еще было ПТР Рукавишникова. Перед войной ПТР были исключены из штата дивизии так посчитали что их бронепробиваемость для новых танков недостаточна и что в дивизии имелось достаточно 45мм противотанковых пушек.
>Начало войны показало что это не совсем так.

Ну что хотели по штату это одно, а реально разве они были??? Да и 37мм зениток в 36-м ещё не было. Сомнительно что и летом 39-го их было достаточно.
От ВикторК
К Валера (20.10.2009 08:35:29)
Дата 20.10.2009 21:22:48

Re: Ответ прост...

>>В качестве ПТР могло быть
>>РУЖЬЁ ПРОТИВОТАНКОВОЕ КУРЧЕВСКОГО ОБРАЗЦА 1932 г
>>Потом еще было ПТР Рукавишникова. Перед войной ПТР были исключены из штата дивизии так посчитали что их бронепробиваемость для новых танков недостаточна и что в дивизии имелось достаточно 45мм противотанковых пушек.
>>Начало войны показало что это не совсем так.
>
>Ну что хотели по штату это одно, а реально разве они были??? Да и 37мм зениток в 36-м ещё не было. Сомнительно что и летом 39-го их было достаточно.


Согласно книгам Залоги/Несса и Шарпа, зенитные пушки и минометы были введены в штат, но реально их в войсках их долго не было.
С противотанковыми ружьями таже история, но перед войной их убрали из штата, так как посчитали что 45 мм пушки лучше.
Также в дивизиях долго не было положенного по штату отдельного противотанкового дивизиона 45мм пушек, а были только батареи в стрелковых полках.
Вообще в истории РККА/СА были как случаи приема на вооружение несуществующих образцов, как и случаи использования образцов еще не принятых на вооружение. Это обсуждалось на форуме.

С уважением Виктор