От Max Popenker
К Exeter
Дата 18.10.2009 22:36:43
Рубрики WWI; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: Как вооружалась...

Hell'o

>Летом 1917 г. на сцену явился Браунинг, пулемет которого был окончательно стандартизирован армией США, и началась массовые заказы «Браунингов» на заводах Кольта. Затем в результате постоянной борьбы между подрядчиками, Браунинг сумел добиться утопления пулеметов «Льюиса».
Феерический бред. Льюисы топил не Браунинг (которому они были пофигу), а генерал Крозье, у которого к полковнику Льюису были давние личные счеты.

>Военное министерство решило из заказанного громадного числа «Льюисов» оставить в армейском варианте только 2500, а остальные делать авиационными. Взамен были выданы массовые заказы на известный BAR. Для авиации были заказаны такжже 23 тысячи «Кольтов» на заводе Марлина.

>Реально серийный выпуск «Браунингов» М1917 и BAR начался только в феврале 1918 г., в Американский экспедиционный корпус в Европе (АЕК) они начали поступать только в августе 1918 г., а первое применение в бою имело место в сентябре.
А куда потеряли завод Вестингауз, выпустивший 30 тыщ станкачей М1917 и Ремингтон, выпустивший еще 12 тыщ их же?
при этом у Вестингауза развертывание производства М1917 с нуля и до первого серийного пулемета заняло всего 63 дня.

что касается помесячного выпуска М1918 БАР, то пиковый суммарный выпуск был достигнут в августе, октябре, ноябре и декабре 1918 года, и составлял 12 500, 13 600, 11 300 и 10 600 единиц соответственно (в сентябре 1918 сдали всего 6 800 стволов).


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (18.10.2009 22:36:43)
Дата 19.10.2009 17:38:49

Вопрос чуть в сторону

Скажу как гуманитарий
>Hell'o

> Льюисы топил не Браунинг (которому они были пофигу), а генерал Крозье, у которого к полковнику Льюису были давние личные счеты.
>Военное министерство решило из заказанного громадного числа «Льюисов» оставить в армейском варианте только 2500, а остальные делать авиационными. Взамен были выданы массовые заказы на известный BAR. Для авиации были заказаны такжже 23 тысячи «Кольтов» на заводе Марлина.

А за что так невзлюбили "Льюисы" и возлюбили "Браунинги"? Были какие-то объективные основания (раздутые/весомые), или все дело в личных отношениях?

С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (19.10.2009 17:38:49)
Дата 20.10.2009 10:43:40

Re: Вопрос чуть...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий
>>Hell'o
>
>> Льюисы топил не Браунинг (которому они были пофигу), а генерал Крозье, у которого к полковнику Льюису были давние личные счеты.
>>Военное министерство решило из заказанного громадного числа «Льюисов» оставить в армейском варианте только 2500, а остальные делать авиационными. Взамен были выданы массовые заказы на известный BAR. Для авиации были заказаны такжже 23 тысячи «Кольтов» на заводе Марлина.
>
>А за что так невзлюбили "Льюисы" и возлюбили "Браунинги"? Были какие-то объективные основания (раздутые/весомые), или все дело в личных отношениях?
во-первых, Браунинг 1917 был полноценным станкачом с водяным охлаждением и с Льюисом не конкурировал особо (потом появился авиационный 1918, который в силу ленточного питания и существенно большей надежности выпилил Льюисы из авиации, но это уже после ПМВ)
автоматическая винтовка М1918 БАР была много надежней Льюиса - тот вообще по отзывам был весьма глюкав, склонен к разнообразным задержкам и поломкам и чувствителен к грязи и уходу.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (20.10.2009 10:43:40)
Дата 20.10.2009 17:28:01

Спасибо (-)
От Exeter
К Max Popenker (18.10.2009 22:36:43)
Дата 18.10.2009 22:58:34

Re: Как вооружалась...

Здравствуйте, уважаемый Max Popenker!

>>Летом 1917 г. на сцену явился Браунинг, пулемет которого был окончательно стандартизирован армией США, и началась массовые заказы «Браунингов» на заводах Кольта. Затем в результате постоянной борьбы между подрядчиками, Браунинг сумел добиться утопления пулеметов «Льюиса».
>Феерический бред. Льюисы топил не Браунинг (которому они были пофигу), а генерал Крозье, у которого к полковнику Льюису были давние личные счеты.

Е:
Очень вежливо. Я как бы с этой историей знаком. Крозье как раз Льюиса утопить не смог полноценно, иначе бы Льюис бы не набрал 87,6 тыс заказов в 1917 г. А вот при помощи конкурентов - смог зачмырить.
Одна из книг, которую я использовал - официальный отчет Крозье и есть :-))



>>Военное министерство решило из заказанного громадного числа «Льюисов» оставить в армейском варианте только 2500, а остальные делать авиационными. Взамен были выданы массовые заказы на известный BAR. Для авиации были заказаны такжже 23 тысячи «Кольтов» на заводе Марлина.
>
>>Реально серийный выпуск «Браунингов» М1917 и BAR начался только в феврале 1918 г., в Американский экспедиционный корпус в Европе (АЕК) они начали поступать только в августе 1918 г., а первое применение в бою имело место в сентябре.
>А куда потеряли завод Вестингауз, выпустивший 30 тыщ станкачей М1917 и Ремингтон, выпустивший еще 12 тыщ их же?
>при этом у Вестингауза развертывание производства М1917 с нуля и до первого серийного пулемета заняло всего 63 дня.

Е:
А зачем мне их писать, это производство 1918 года. Я все пулеметные предприятия как бы ене ставил задачей описываать.


>что касается помесячного выпуска М1918 БАР, то пиковый суммарный выпуск был достигнут в августе, октябре, ноябре и декабре 1918 года, и составлял 12 500, 13 600, 11 300 и 10 600 единиц соответственно (в сентябре 1918 сдали всего 6 800 стволов).

Е:
Я цитировал тамлмуд Управления Вооружений.
У низ пик пулеметного производства - ноябрь.

С уважением, Exeter
От Max Popenker
К Exeter (18.10.2009 22:58:34)
Дата 18.10.2009 23:12:46

Re: Как вооружалась...

Hell'o
>Здравствуйте, уважаемый Max Popenker!

>>>Летом 1917 г. на сцену явился Браунинг, пулемет которого был окончательно стандартизирован армией США, и началась массовые заказы «Браунингов» на заводах Кольта. Затем в результате постоянной борьбы между подрядчиками, Браунинг сумел добиться утопления пулеметов «Льюиса».
>>Феерический бред. Льюисы топил не Браунинг (которому они были пофигу), а генерал Крозье, у которого к полковнику Льюису были давние личные счеты.
>
>Е:
>Очень вежливо. Я как бы с этой историей знаком. Крозье как раз Льюиса утопить не смог полноценно, иначе бы Льюис бы не набрал 87,6 тыс заказов в 1917 г. А вот при помощи конкурентов - смог зачмырить.
>Одна из книг, которую я использовал - официальный отчет Крозье и есть :-))
там упоминалось о попытке Крозьера посадить Льюиса за подкуп, когда тот вернул государству роялти за свои пулеметы?
тем не менее лично Браунинг в "утоплении" Льюиса не участвовал ни коим образом.


>>>Военное министерство решило из заказанного громадного числа «Льюисов» оставить в армейском варианте только 2500, а остальные делать авиационными. Взамен были выданы массовые заказы на известный BAR. Для авиации были заказаны такжже 23 тысячи «Кольтов» на заводе Марлина.
>>
>>>Реально серийный выпуск «Браунингов» М1917 и BAR начался только в феврале 1918 г., в Американский экспедиционный корпус в Европе (АЕК) они начали поступать только в августе 1918 г., а первое применение в бою имело место в сентябре.
>>А куда потеряли завод Вестингауз, выпустивший 30 тыщ станкачей М1917 и Ремингтон, выпустивший еще 12 тыщ их же?
>>при этом у Вестингауза развертывание производства М1917 с нуля и до первого серийного пулемета заняло всего 63 дня.
>
>Е:
>А зачем мне их писать, это производство 1918 года. Я все пулеметные предприятия как бы ене ставил задачей описываать.


>>что касается помесячного выпуска М1918 БАР, то пиковый суммарный выпуск был достигнут в августе, октябре, ноябре и декабре 1918 года, и составлял 12 500, 13 600, 11 300 и 10 600 единиц соответственно (в сентябре 1918 сдали всего 6 800 стволов).
>
>Е:
>Я цитировал тамлмуд Управления Вооружений.
>У низ пик пулеметного производства - ноябрь.
ВСЕХ пулеметов - возможно, выпуск М1917 начали позднее и разворачивали медленнее (чем М1918).

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие