От Iva
К Александр Антонов
Дата 23.10.2009 17:43:52
Рубрики WWI;

Ре: Естественно поддерживаю...

Привет!

> С помощью железных дорог можно обеспечить последовательное сосредоточение войск, что отнюдь не равноценно быстрому фронтальному (параллельному) наступлению десятка кавдивизий. Все те немногочисленные резервы которые французы смогли бы последовательно сосредоточить по ж.д. против конной армии (будем считать что англичане связаны армией Клюка) столь же последовательно были бы обойдены, отрезаны от собственных тылов, как следствие, разбиты.

Это мало реально. У немцев всего 3кк = 3пд. Даже меньше.

>>, пешая пехота может также передвигатся по 30 км в день
>
>Не с боями. Это средняя маршевая скорость при отсутсвии всякого противодействия.

У каваллерии 50км в день, тоже без противодействия. Но один пулемет - и кранты.

>>а иногда и более но главное условие для быстрого передвижения это как можно более высокая ударная мощь для чего в ПМВ необходимы, пулемёты но особенно много артиллерии и много боеприпасов к ним, артиллерия и боеприпасы на конной тяге быстро передвигатся немогут, более высокая скорость посему мало востребована.
>
>Были у германских кавалеристов и артиллерия, и пулёметы:

>"После мобилизации было сформировано 11 кавалерийских дивизий по три бригады в каждой. Каждая бригада состояла из двух полков. В полку было четыре эскадрона, пулеметный эскадрон и запасной эскадрон.
> Каждой кавалерийской дивизии придавался егерский батальон, три батареи конной артиллерии, одна или две самокатные роты, пулеметный отряд, конно-саперный отряд и отряд связи. Штатное расписание кавалерийской дивизии включало 283 офицера, 4995 нижних чинов, 5590 лошадей и 216 повозок."

11 кав дивизий каждая эквиалентна 1.5 пп. 11 п.п. = 17пп. = 4пд.


Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (23.10.2009 17:43:52)
Дата 24.10.2009 16:18:15

Ре: Естественно поддерживаю...

>У каваллерии 50км в день, тоже без противодействия. Но один пулемет - и кранты.

не надо ходить на него в коном строю. А на пулемет всегда найдется пушка.
Плюс можно усилить кавалерию бронеавтомобилями. Пусть даже единичными.
Некоторая их "вундервафельность" как раз позволит сбивать слабые заслоны.
От Iva
К Дмитрий Козырев (24.10.2009 16:18:15)
Дата 24.10.2009 16:56:35

Ре: Естественно поддерживаю...

Привет!

>не надо ходить на него в коном строю.

Не нужно. Достаточно на него напороться в походном строю.

Т.е. вывод, сделанный из ПМВ по кавалерии французами и немцами - если кавалерия движется без серьезной разведки - у нее высока вероятность напороться на пулемет. А если она движется с серьезной разведкой - ее скорость не отличения от скорости пехоты.

Владимир
От sss
К Iva (23.10.2009 17:43:52)
Дата 23.10.2009 18:19:28

В общем-то помимо расчетов и практика нам говорит

...что даже отличная кавалерия и при численном перевесе даже против второсортной пехоты работает плохо.

Бой под Каушеном, 19 августа 1914, например. Сводный конный корпус из состава 1А против бригады ландвера.

Имея 4 кав. дивизии, введя в бой 70 эскадронов и 8 батарей конной артиллерии против 5 ландверных батальонов и 2 ландверных батарей у немцев - и при этом показали очень унылый результат.

>11 кав дивизий каждая эквиалентна 1.5 пп. 11 п.п. = 17пп. = 4пд.

пожалуй даже пропорция слишком оптимистична для кавалерии...
От Iva
К Iva (23.10.2009 17:43:52)
Дата 23.10.2009 17:49:17

Не говоря уже о том,

Привет!

что успехи конных армий и корпусов в Гражданскую войну связаны с низкими плотностями боевых порядков.



Владимир
От Александр Антонов
К Iva (23.10.2009 17:49:17)
Дата 24.10.2009 00:10:04

Re: Не говоря...

Здравствуйте

>что успехи конных армий и корпусов в Гражданскую войну связаны с низкими плотностями боевых порядков.

Правее Клюка у союзников вообще не было никаких боевых порядков.

С уважением, Александр