От varban
К Василий Фофанов
Дата 22.10.2009 14:54:55
Рубрики Современность; Танки;

Поправка (+)

4000K!

>... У американцев никакой пропитки тротилом не наблюдается,

Конечно, выше я имел ввиду 4Ж40

> у них нитроцеллюлоза и полиуретан с пропиткой акардитом:

Не совсем :)

>Combustible Cartridge Case Wall:

>57.2% Nitrocellulose (13.4% N)

Это пироксилин №1

>31.0% Kraft Wood Fiber

Сульфитная небеленная древесная целлюлоза, неизмельченная. Вернее, измельченная, но до определенной и невысокой степени.

Вместе этот материал представляет собой тоже ПЦП, но с большим содержанием пироксилина. Что вполне нормально, раз применена пропитка полиуретаном, который не способен самостоятельно (без окислителя) гореть.

>11.0% Polyurethane Resin

Полиуретановая смола. После полимеризации представляет собой связующее композитного материала корпуса.

>0.8% Akardite II (methyldiphenyl urea stabilizer)

Ну, это всего лишь химический стабилизатор. В советской рецептуры тоже имеет место быть, только не акардит II (метилдифенлкарбамид), а централит II (диметилдифенилкарбамид). Роль его - в блокировании распада пироксилина.

Способ ввода стабилизатора в композицию - сугубо технологический вопрос. Лучше - эмульсионно на стадии формирования бумажной массы для получения пироксилин-целлюлозного полотна.

Таким образом приведенная тобой рецептура - то же ПЦП, но пропитанное полиуретаном. Тротилла нет, зато содержание пироксилина больше.

Что воспламеняется лучше, не могу судить без испытаний, а только предполагать, что и сделаю ниже :D :D :D

Вероятно, оба материала подобны по "огнестойкости".
По моим представлениям, будет разница в чувствительности к лучу огня низкой интенсивности - ПЦП + ТНТ будет несколько более чувствительнен, чем ПЦП + ПУ. Если интенсивность воздействия высокая, то будет наоборот. За счет большего содержания пироксилина в материале ПЦП + ПУ будет несколько более чувствителен.

Будет наблюдаться разное поведение материалов при продолжительном прогреве - если превысить 80 градусов, тротил начнет выплавляться и структура композита станет рыхлой, а у ПУ - всего уменьшится мех. прочность, причем обратимо (после охлаждения восстановится), как и у всех сшитых полимеров.

Недостатки ПЦП + ПУ проявятся в ходе стрельбы - этот материал будет пачкать канал орудия больше и будет большая вероятность недогоревших/тлеющих остатков.

Конечно, все это высосано из пальца и если ты мне приведешь противоположные данные, я их обосную с тем же успехом :D

С уважением: varban,
http://airbase.ru

От Василий Фофанов
К varban (22.10.2009 14:54:55)
Дата 22.10.2009 16:28:57

В досыл

Насчет вот этого -

>Вероятно, оба материала подобны по "огнестойкости".

Запросто. Таков состав гильзы на М829-М829А2. Но вполне может быть что на М829А3, на котором заморачивались снижением чувствительности, его на что-нибудь поменяли. Пока на его счет ничего не находил.

С уважением, Василий Фофанов
http://www.russianarmor.info

От Василий Фофанов
К varban (22.10.2009 14:54:55)
Дата 22.10.2009 16:21:51

Re: Поправка

>Конечно, выше я имел ввиду 4Ж40

Ну да, мне так и показалось.

>Не совсем :)

Ну да, еще целлюлоза, я думал потом отредактировать пост, но решил что без надобности, всяко состав полный приведен ниже :)

>Таким образом приведенная тобой рецептура - то же ПЦП, но пропитанное полиуретаном. Тротилла нет, зато содержание пироксилина больше.

Ну да, я собственно конкретно на предмет отсутствия ТНТ это запостил.

>Недостатки ПЦП + ПУ проявятся в ходе стрельбы - этот материал будет пачкать канал орудия больше и будет большая вероятность недогоревших/тлеющих остатков.

>Конечно, все это высосано из пальца и если ты мне приведешь противоположные данные, я их обосную с тем же успехом :D

Вот ты понимаешь, странность в том что свидетельства американцев прямо противоположные, они утверждают что при выстреле все сгорает полностью, более того извлекаемый стакан абсолютно чистый, даже не дымится. Это когда я с ними обсуждал аспект сохранения поддона внутри танка после выстрела. А наш то вроде дымится довольно сильно.

С уважением, Василий Фофанов
http://www.russianarmor.info