От Toobeekomi
К И. Кошкин
Дата 21.10.2009 22:31:47
Рубрики Прочее; 11-19 век; WWI;

Раньше это называли фехтованием.

Здравия желаю!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Это удары и отбивы. И вообще, не надо пытаться всех перехитриить. Сказано, что фехтование на коне делается так же, как в пешем строю. а в пешем строю, как следует из того же устава, "фехтуются" вот этим: http://www.scarb.ru/ustav%20o5g2.htm

>Смешно, правда?

А это:

http://www.scarb.ru/ustav%20o5g1.htm

Там же русским по-белому написано: "§ 223. По командѣ: ОПУСТИТЬ ШАШКУ, фехтующийся опускаетъ ее острiемъ къ землѣ. По командѣ: ЗАКРОЙСЬ, онъ становится въ положенiе, указанное въ § 220."

>И. Кошкин
С уважением
От И. Кошкин
К Toobeekomi (21.10.2009 22:31:47)
Дата 21.10.2009 22:38:07

Внимательно читаем русского языка буквы-слова, даже если он не родной.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравия желаю!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>Это удары и отбивы. И вообще, не надо пытаться всех перехитриить. Сказано, что фехтование на коне делается так же, как в пешем строю. а в пешем строю, как следует из того же устава, "фехтуются" вот этим: http://www.scarb.ru/ustav%20o5g2.htm
>
>>Смешно, правда?
>
>А это:

> http://www.scarb.ru/ustav%20o5g1.htm

>Там же русским по-белому написано: "§ 223. По командѣ: ОПУСТИТЬ ШАШКУ, фехтующийся опускаетъ ее острiемъ къ землѣ. По командѣ: ЗАКРОЙСЬ, онъ становится въ положенiе, указанное въ § 220."

Все эти финты ушами для так называемого "одностороннего фехтования", т. е. когда казак воображал, что перед ним турка, и яростно этого турку рубил-колол. А когда перед казаком ставили живого другого казака и заставляли их обоих рубить-колоть друг друга, то казаки брали эспадроны, надевали всякие защитные приспособления и в этом виде делали, собственно, то, что и называется фехтованием.

И то же самое присутствовало и в разнообразных уставах РККА: когда хотели попредставлять, как рубают беляков воображаемых - упражнялись шашкой. Чуть только требовалось отработать с партнером - эспадрон и маска вам в помощь.

Не спорьте с умными людьми :)

И. Кошкин
От Ktulu
К И. Кошкин (21.10.2009 22:38:07)
Дата 22.10.2009 00:44:16

Re: Внимательно читаем...

>Все эти финты ушами для так называемого "одностороннего фехтования", т. е. когда казак воображал, что перед ним турка, и яростно этого турку рубил-колол. А когда перед казаком ставили живого другого казака и заставляли их обоих рубить-колоть друг друга, то казаки брали эспадроны, надевали всякие защитные приспособления и в этом виде делали, собственно, то, что и называется фехтованием.

На эспадронах в бою казаки не рубились.
А вообще, с момента принятия казаками на вооружение шашки, холодное оружие имело второстепенное значение.
Собственно, тяжёлую кавалерийскую саблю казаки заменили на лёгкую шашку, потому-что в скоротечных
схватках в кубанских лесах шашка была предпочтительней (легче, быстрее доставать, подвес не звенит), а в больших
столкновениях с горцами основную роль играли ружья, пушечная картечь, а в крайнем случае штыки и ратища (копья).
Ближе к 20-му веку действия в конном строю тем более перестали быть основным видом боя (по уставам в том числе).

--
Алексей
От И. Кошкин
К Ktulu (22.10.2009 00:44:16)
Дата 22.10.2009 11:29:57

Принятие шашки что у казаков, что вообще в российской армии...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

это исключительно влияние моды и ничего больше. Примеров подобного в нашей истории хватает, но в данном случае маразм был особенно зашкаливающий

И. Кошкин
От Ktulu
К И. Кошкин (22.10.2009 11:29:57)
Дата 23.10.2009 11:27:13

Принятие кавказскими казаками шашки не являлось модой

Потому что в кавказских условиях и при уменьшении роли холодного оружия шашка превосходила
тяжёлую кавалерийскую саблю. Замена сабель на шашки не шла сверху, а была личной
инициативой нижних чинов, через несколько десятилетий узаконенную.

Если что и являлось модой, так распространение шашки на всю армию. Но и тут имеет значение то,
что через Кавказскую войну прошло весьма большое количество армейских частей (и донских полков,
которые после командировок на Кавказ немедленно отказались от пик и сабель и перешли на шашки).

>это исключительно влияние моды и ничего больше. Примеров подобного в нашей истории хватает, но в данном случае маразм был особенно зашкаливающий

--
Алексей
От Toobeekomi
К Ktulu (23.10.2009 11:27:13)
Дата 24.10.2009 11:55:12

Пики однако по привычке тягали до вмв. Или я не прав? (-)
От Ktulu
К Toobeekomi (24.10.2009 11:55:12)
Дата 24.10.2009 13:54:31

Re: Пики однако...

Степные казаки (донцы и др.) пику и во время Кавказской войны и до Первой Мировой пики
официально имели на вооружении. Но вот во время длительных командировок на Кавказ
полк Бакланова, например, немедленно отдавал пики, сабли и обмундирование в обоз,
переодевался в черкески и вооружался шашками и штуцерами. Пики оставались только для
сотенных значков.

--
Алексей
От Toobeekomi
К Ktulu (24.10.2009 13:54:31)
Дата 24.10.2009 14:35:33

А как Вы думаете, использовались ли отбивы изащиты в конном бою?

Здравия желаю!

Я уже наизусть выучил, что главное предназначение шашки это рубить бегущую пехоту. Но были ведь и сшибки кавалерии с кавалерией. Неужели даже для таких случаев ограничивались лишь обучением рубки? В уставе то отбывы прописаны.

С уважением
От Toobeekomi
К И. Кошкин (21.10.2009 22:38:07)
Дата 21.10.2009 22:52:13

Вы не правы (тм)

Здравия желаю!

Вы совершенно не правильно произносите слово table согласно последнего решения ВЦСПС (С)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Здравия желаю!
>>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>
>>>Это удары и отбивы. И вообще, не надо пытаться всех перехитриить. Сказано, что фехтование на коне делается так же, как в пешем строю. а в пешем строю, как следует из того же устава, "фехтуются" вот этим: http://www.scarb.ru/ustav%20o5g2.htm
>>
>>>Смешно, правда?
>>
>>А это:
>
>> http://www.scarb.ru/ustav%20o5g1.htm
>
>>Там же русским по-белому написано: "§ 223. По командѣ: ОПУСТИТЬ ШАШКУ, фехтующийся опускаетъ ее острiемъ къ землѣ. По командѣ: ЗАКРОЙСЬ, онъ становится въ положенiе, указанное въ § 220."
>
>Все эти финты ушами для так называемого "одностороннего фехтования", т. е. когда казак воображал, что перед ним турка, и яростно этого турку рубил-колол. А когда перед казаком ставили живого другого казака и заставляли их обоих рубить-колоть друг друга, то казаки брали эспадроны, надевали всякие защитные приспособления и в этом виде делали, собственно, то, что и называется фехтованием.

То есть занимались спортивным фехтованием? :) А эспадроны тоже казаки придумали? :)

>И то же самое присутствовало и в разнообразных уставах РККА: когда хотели попредставлять, как рубают беляков воображаемых - упражнялись шашкой. Чуть только требовалось отработать с партнером - эспадрон и маска вам в помощь.

Что-то у Вас с родным русским случилось. Что именно требовалось отработать с партнёром? Сцену из спектакля "Ромео и Джульета" ннаверное? :)

>Не спорьте с умными людьми :)

Да пусть меня ранят.

>И. Кошкин
С уважениемш
От И. Кошкин
К Toobeekomi (21.10.2009 22:52:13)
Дата 21.10.2009 22:55:04

"Слив засчитан"(тм) (-)
От Toobeekomi
К И. Кошкин (21.10.2009 22:55:04)
Дата 21.10.2009 23:02:42

Сам дурак (С)