От Max Popenker
К Паршев
Дата 22.10.2009 16:57:49
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Замечание к...

Hell'o
>реплика на ганзе к фотографии американца с ППШ (в дополнеение к М16):

>не, это не постановка, могу сказать как фоторепортёр, в Ираке бывать приходилось разок в 2007 ...и вовсе даже не танкисты, их не привлекают к патрулированию, их хлеб с лихвой окупается ездить в "бредли" и ждать упр. фугаса... все дело в том что эта простая уловка облегчает ситуацию в случае гибели (случайной или нет?? зачистка дело сложное, нервное)проще простого - на вооружении армии сша нет ППШ, дело рук злых шиитов или сунитов...

я уже где-то писал. наличие у тамошних контрактников-частников на выездах калашей (которые в случае чего не жалко выбросить, ибо на учете не состоят и обошлись в гроши) я в значительной мере могу объяснить как раз желанием в случае чего легко отмазаться от трупов, свалив все на разборки местных.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От ZULU
К Max Popenker (22.10.2009 16:57:49)
Дата 22.10.2009 19:20:09

Буквальнмо сегодня разговот на тему был

Привет всем

>> в значительной мере могу объяснить как раз желанием в случае чего легко отмазаться от трупов, свалив все на разборки местных.


Рассказал приятелю,как залетел САС-овец, потыкав пленного в голову пистолетом во время допроса, тот разматюкался и сказал: "Ну неужели никто не может обяснить этим дуракам "правозащитникам", что из за такого ихнего давления на бойцов, чем дальше - тем больше при зачистке, если небыло прямого приказа взять пленных, то их и не будет - нафига на неприятноси нарыватся"?

А он знает, о чем говорит - был в Афгане, Ираке, теперь "lessons learned" обобщает и молодых натаскивает.

С уважением


ЗУЛУ
От Казанский
К Max Popenker (22.10.2009 16:57:49)
Дата 22.10.2009 18:21:21

Re: Замечание к...


>
>я уже где-то писал. наличие у тамошних контрактников-частников на выездах калашей (которые в случае чего не жалко выбросить, ибо на учете не состоят и обошлись в гроши) я в значительной мере могу объяснить как раз желанием в случае чего легко отмазаться от трупов, свалив все на разборки местных.

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

Вот армейцы и не какие не контрактники.

[28K]



[229K]



[39K]



[65K]



[49K]


От SERGIVS
К Казанский (22.10.2009 18:21:21)
Дата 23.10.2009 01:20:44

На четвертом фото эмблема Blackwater (-)
От Bevh Vladimir
К Казанский (22.10.2009 18:21:21)
Дата 22.10.2009 20:18:46

Re: Замечание к...

Hello, Казанский!
You wrote on Thu, 22 Oct 2009 18:21:21 +0400:

Запомните - ни армейцев, ни других "государевых людей " от США в Ираке в
мультикаме не было. Блеквотер в нем щеголяет точно. Может еще кто из
частников


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Лис
К Bevh Vladimir (22.10.2009 20:18:46)
Дата 22.10.2009 20:25:45

Re: Замечание к...

>Запомните - ни армейцев, ни других "государевых людей " от США в Ираке в мультикаме не было. Блеквотер в нем щеголяет точно. Может еще кто из частников

Это вы зря. Отдельные элементы одежки и экипировки таскал народ из 101-й вшд и 10-й горной, а полностью в это дело экипированы "пиджеи" и AFSOC.
От Казанский
К Лис (22.10.2009 20:25:45)
Дата 23.10.2009 11:17:14

Re: Замечание к...

>>Запомните - ни армейцев, ни других "государевых людей " от США в Ираке в мультикаме не было. Блеквотер в нем щеголяет точно. Может еще кто из частников
>
>Это вы зря. Отдельные элементы одежки и экипировки таскал народ из 101-й вшд и 10-й горной, а полностью в это дело экипированы "пиджеи" и AFSOC.
 Более того есть снимки в форме вобще без камуфляжа типа нашей афганки.
От Лис
К Казанский (23.10.2009 11:17:14)
Дата 23.10.2009 19:47:18

Re: Замечание к...

>Более того есть снимки в форме вобще без камуфляжа типа нашей афганки.

Этим, в основном, морпехи балуются. У них там после того, как куча народа обгорела при обстрелах/подрывах на технике, сделали специальный вариант одежки для работы в застройке -- на базе летных комбезов, из негорючки...
От Казанский
К Лис (23.10.2009 19:47:18)
Дата 24.10.2009 02:04:43

Re: Замечание к...

>>Более того есть снимки в форме вобще без камуфляжа типа нашей афганки.
>
>Этим, в основном, морпехи балуются. У них там после того, как куча народа обгорела при обстрелах/подрывах на технике, сделали специальный вариант одежки для работы в застройке -- на базе летных комбезов, из негорючки...

Вот как это выглядит.

[103K]



[507K]



[417K]


От Казанский
К Казанский (24.10.2009 02:04:43)
Дата 24.10.2009 09:36:34

Re: Замечание к...

Их похоже два типа.
Один комбез на молнии

[320K]



[237K]


Второй из простой ткани раздельный

[537K]



[59K]


От Лис
К Казанский (24.10.2009 09:36:34)
Дата 24.10.2009 10:30:09

Re: Замечание к...

>Их похоже два типа.
>Один комбез на молнии

Это вообще летные комбезы -- там на фото из USAF публика.

>Второй из простой ткани раздельный

А это обычное DBDU с нашитыми дополнительными карманами. Ни разу не негорючка. Фото известное -- это группа "тюленей", погибшая несколько лет назад в Афгане. Вообще спецы иховые не слишком любят в ACU-шной "голубизне" ходить. Таскают пустынную трехцветку, а в лесиситых районах старый добрый вудленд.


[169K]



[104K]



[97K]


От Олег...
К Лис (24.10.2009 10:30:09)
Дата 24.10.2009 12:13:42

На нижнем снимке - это летная техничка...

Там из двух предметов у них техничка есть, очень похожая не БДУ, только карманы по-другому пришиты. Под большими БДУшными баковыми карманами на брюках есть плоские на молнии, тут их видно. Есть их чертеж в "наставлении по ремонту обмундирования и снаряжения", ТМ-там_какой-то. Сейчас не смог найти. Ну да, она такая розовая как раз.
От Лис
К Олег... (24.10.2009 12:13:42)
Дата 24.10.2009 13:11:31

"Техничка" -- это...

... ABDU имеется в виду? Возможно. Хотя там, помнится, на рукавах карманы другие совершенно.
От Казанский
К Лис (24.10.2009 10:30:09)
Дата 24.10.2009 10:49:46

Re: Замечание к...

>>Их похоже два типа.
>>Один комбез на молнии
>
>Это вообще летные комбезы -- там на фото из USAF публика.
Упатрульных похоже те же комбезы.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Kazansky/sized/(091024020313)_26feb08m9279lpsd018fk6.jpg



А это из афгана

[209K]


>>Второй из простой ткани раздельный
>
>А это обычное DBDU с нашитыми дополнительными карманами. Ни разу не негорючка. Фото известное -- это группа "тюленей", погибшая несколько лет назад в Афгане. Вообще спецы иховые не слишком любят в ACU-шной "голубизне" ходить. Таскают пустынную трехцветку, а в лесиситых районах старый добрый вудленд.


От Лис
К Казанский (24.10.2009 10:49:46)
Дата 24.10.2009 11:12:42

Re: Замечание к...

>Упатрульных похоже те же комбезы.

Дык они на базе летных и разрабатывались. А половина народа и вовсе обычные летные таскает. Причем по нынешним временам уже и не только в морской пехоте (хотя массово они первые начали).

>А это из афгана

Морпехи и есть.

Офф, из ролевого: картина маргарином -- КМГ проверяет чиповку оружия ;о)))))

[209K]


От Казанский
К Лис (24.10.2009 11:12:42)
Дата 24.10.2009 16:02:51

Re: Замечание к...


Интересно это обмундирование летное и аналоги централизовано поставляют в войска или частная инициатива?
Еще вопрос перемещение ползком не принято в армии США?Не представляю как во всей этой снаряге можно ползать,тут и магазины в два слоя и прочие прибамбасы.

[155K]



Для чего такие наплечные подсумки?Смотрится довольно нелепо.

[349K]


От Лис
К Казанский (24.10.2009 16:02:51)
Дата 24.10.2009 21:45:29

Re: Замечание к...

>Еще вопрос перемещение ползком не принято в армии США?Не представляю как во всей этой снаряге можно ползать,тут и магазины в два слоя и прочие прибамбасы.

Я тоже не очень представляю. Вообще, судя по всему, для неспешного патрулирования и, максимум, работы с колена из-за какого-то укрытия.

>Для чего такие наплечные подсумки?Смотрится довольно нелепо.

На Diamondback tactical видел нечто подобное для размещения керамических противопульных бронепанелей. Вообще же дичь несусветная. Особенно у правого -- он ведь даже карабин нормально вскинуть не сможет...
От Llandaff
К Казанский (24.10.2009 02:04:43)
Дата 24.10.2009 08:47:11

Вопрос по последнему снимку - зачем солдату два разных лазера? (-)
От Ghostrider
К Llandaff (24.10.2009 08:47:11)
Дата 25.10.2009 20:31:01

Re: Верхний- для работы с ПНВ, нижний- для светлого времени суток.

У бойца на верхней рельсе закреплен инфракрасный лазерный целеуказатель-прожектор AN/PEQ-15, предназначенный для прицеливания ночью и для обеспечения ИК-подсветки при работе с приборами ночного видения; на стволе закреплен лазерный целеуказатель, работающий в видимом диапазоне.
От mes
К Llandaff (24.10.2009 08:47:11)
Дата 25.10.2009 08:17:07

Для понтов наверное

А вообще верхний - это вроде инфракрасный лазер. А нижний НЕинфракрасный. =)
От Bevh Vladimir
К Лис (22.10.2009 20:25:45)
Дата 22.10.2009 20:46:38

Re: Замечание к...

Hello, Лис!
You wrote on Thu, 22 Oct 2009 20:25:45 +0400:

??>> Запомните - ни армейцев, ни других "государевых людей " от США в Ираке
??>> в мультикаме не было. Блеквотер в нем щеголяет точно. Может еще кто из
??>> частников

Л> Это вы зря. Отдельные элементы одежки и экипировки таскал народ из 101-й
Л> вшд и 10-й горной,

Какой источник?

на ганзе в ветке про историю мультикама кучу всяких документов и серьезных
источников - в ВС США мультикам был только на войсковых испытаниях и при
этом только на территории США. Инфа про мультикам у армейев в Ираке -
аккуратно сформулированный рекламный гон для поднятия уровня имиджа сей
одежки. В Ираке в нем рассекают приватиры. Тем более что на третьей фотке
мультикам даже не от Края.
Не думаю что у них возможен случай как описанный у Зарипова про Чечню -
использование отдельными армейцами ОМОНвского камуфла.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Ulanov
К Bevh Vladimir (22.10.2009 20:46:38)
Дата 22.10.2009 21:27:51

Всякое бывает.

>Какой источник?

>на ганзе в ветке про историю мультикама кучу всяких документов и серьезных
>источников - в ВС США мультикам был только на войсковых испытаниях и при
>этом только на территории США. Инфа про мультикам у
>Не думаю что у них возможен случай как описанный у Зарипова про Чечню -
>использование отдельными армейцами ОМОНвского камуфла.

Наши "командировочные" в Афгане видели его и на "дельтовцах" и на SAS-овцах и прочих спецназах, для которых общевойсковой закон не сильно писан:).
Да и вообще по части экипы там самые странные комбинации могли быть, вроде английского верха и американских штанов.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевичь
От Лис
К Bevh Vladimir (22.10.2009 20:46:38)
Дата 22.10.2009 21:24:54

Re: Замечание к...

>Какой источник?

В основном -- www.militaryphotos.net плюс немного личных наблюдений.

>на ганзе в ветке про историю мультикама кучу всяких документов и серьезных
источников

Не знаю, не смотрел. Вообще же от большинства тамошней публики, извините, блевать тянет. Апломба немеряно, а знания -- в следовых количествах.

>В Ираке в нем рассекают приватиры.

Вообще-то им запрещено таскаться в каком-либо камуфляже. По крайней мере, официально. Носят всяко-разную однотонку.

>Тем более что на третьей фотке мультикам даже не от Края.

Мультикам по нынешним временам -- это далеко не только Crye.
Вот вам ссылочка "на сладкое":
http://www.dvidshub.net/index.php?script=images/images_gallery.php&action=viewimage&fid=176227
От Bevh Vladimir
К Лис (22.10.2009 21:24:54)
Дата 23.10.2009 01:38:06

Re: Замечание к...

Hello, Лис!
You wrote on Thu, 22 Oct 2009 21:24:54 +0400:


??>>Мультикам по нынешним временам -- это далеко не только Crye.
Вот вам ссылочка "на сладкое":
http://www.dvidshub.net/index.php?script=images/images_gallery.php&action=viewimage&fid=176227 ??>>Спасибо. Интересно. Я этот вопрос постоянно не отслеживаю - прочитал ранее ивсе. А кто сейчас имеет официальные права на изготовление формы с этимрисунком? Ранее, когда я про мультикам читал утверждалось что Крайтехнолоджи разрешил использование расцветки только Тру спеку и Пропперу. Асейчас?With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

От Лис
К Bevh Vladimir (23.10.2009 01:38:06)
Дата 23.10.2009 08:58:23

Re: Замечание к...

>А кто сейчас имеет официальные права на изготовление формы с этимрисунком? Ранее, когда я про мультикам читал утверждалось что Крайтехнолоджи разрешил использование расцветки только Тру спеку и Пропперу. А сейчас?

Честно говоря, не знаю как там сейчас с правами. Насколько понимаю, Крей сейчас что-то шьет сам плюс активно барыжит тряпкой. А шьют довольно многие. Так навскидку -- TAD Gear, DZT, Arc'Teryx и иже с ними...
От Олег...
К Лис (23.10.2009 08:58:23)
Дата 23.10.2009 21:04:58

СПЛАВ вон уже шьет что-то похожее... (-)
От Лис
К Олег... (23.10.2009 21:04:58)
Дата 23.10.2009 21:50:16

Что, нешто...

... из родной креевской тряпки? Или какое-нибудь говенное китайское "полико"?
От Олег...
К Лис (23.10.2009 21:50:16)
Дата 23.10.2009 23:08:01

Конечно же из "полико", я имел ввиду именно расцветку... (-)
От Олег...
К Олег... (23.10.2009 23:08:01)
Дата 23.10.2009 23:09:36

Хотя, вообще СПЛАВ делает шаги к улучшению...

По крайней мере тряпка у них становится все лучше, швы вот уже правильные пошли.
От Llandaff
К Казанский (22.10.2009 18:21:21)
Дата 22.10.2009 19:12:53

Первые - непонятно кто. Поляки?

Вторые - форма не обычных пехотинцев или морпехов, возможно это снова те, которые были на прошлых снимках, по словам Лиса - спецгруппа по работе с местными. Но почему тогда зеленый жилет?
Но это точно не обычные солдаты.

Третьи - то же. Снова зеленый жилет на желтой форме.

Четвертые - тактические операторские операторы. Мультикам, цветные американские флаги на всех местах, все дела. Кто эти люди?

Пятый - вот это уже похоже на правду. Пиксельный пустынный камуфляж, AR на спине. Но что за странные подсумки с металлическими блестящими кнопками???
От Лис
К Llandaff (22.10.2009 19:12:53)
Дата 22.10.2009 20:22:14

Re: Первые -...

>Вторые - форма не обычных пехотинцев или морпехов, возможно это снова те, которые были на прошлых снимках, по словам Лиса - спецгруппа по работе с местными. Но почему тогда зеленый жилет?
>Но это точно не обычные солдаты.
>Третьи - то же. Снова зеленый жилет на желтой форме.

Очень врядли. Скорее просто ранние совсем фотки. Когда еще и общевойсковики ходили в 3-color desert, и еще броников в пустынной окраске на всех не хватало.

Вообще вот по таким фото судить -- гиблое дело. Ибо что там у человека на уме -- хрен его знает. Толь просто решил постерлять из чего-то, за что никто и никак ответственности ен несет, толи действительно нравится ему этот ствол... А главное -- массовость явления никак не оценить. Смеху ради, если бы кто меня в 88-89 году сфоткал, тоже мог бы потом выкладывать и щеки надувать -- "советские солдаты выбрасывают свои убогие "Калашниковы" и отдают свой выбо М16!" ;о))
От ZULU
К Llandaff (22.10.2009 19:12:53)
Дата 22.10.2009 19:34:21

На поляков не очень похоже

Привет всем

Для сравнения:

http://religiapokoju.blox.pl/resource/Polish_soldiers_iraq.jpg



http://images26.fotosik.pl/151/e4707a054096404c.jpg



http://img142.imageshack.us/img142/1856/dfsd0607325ea8.jpg



с уважением

ЗУЛУ
От Паршев
К Казанский (22.10.2009 18:21:21)
Дата 22.10.2009 18:39:43

И кстати действительно Гетти (-)
От Ulanov
К Max Popenker (22.10.2009 16:57:49)
Дата 22.10.2009 17:21:03

+1

>я уже где-то писал. наличие у тамошних контрактников-частников на выездах калашей (которые в случае чего не жалко выбросить, ибо на учете не состоят и обошлись в гроши) я в значительной мере могу объяснить как раз желанием в случае чего легко отмазаться от трупов, свалив все на разборки местных.

"Ну, "там" мы на такой случай пару калашей с собой возим"(с)
Такой случай - это была попытка "подрыва" местным шахидом ворот базы сил НАТО. Согласно вводной, стрелять по местным первыми было нельзя.:)


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич