От vladvitkam
К andrew~han
Дата 23.10.2009 11:03:33
Рубрики Танки; 1941;

Re: а смысл, если уже были самоходки со 122-152 мм? (-)
От andrew~han
К vladvitkam (23.10.2009 11:03:33)
Дата 23.10.2009 11:11:27

ну мне кажется "короткая" М-10 была более удобна в городе чем МЛ-20

у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ
От Александр Антонов
К andrew~han (23.10.2009 11:11:27)
Дата 23.10.2009 17:43:49

Зачем при наличии ИСУ-152 нужно было это чудо дававшее выстрел раз 3-4 минуты? (-)
От RTY
К andrew~han (23.10.2009 11:11:27)
Дата 23.10.2009 14:05:14

Re: А она еще производилась?

М-10 в смысле.
От andrew~han
К RTY (23.10.2009 14:05:14)
Дата 23.10.2009 14:28:40

Re: А она...

>М-10 в смысле.

думаю, набрать сотню для мелкой серии было бы можно. К тому же, как отметил ув. Д. Козырев, теоретически можно было использовать Д-1
От Дмитрий Козырев
К RTY (23.10.2009 14:05:14)
Дата 23.10.2009 14:11:49

Да. Под маркой Д-1

>М-10 в смысле.

в смысле стволы у них были одинаковые
От истерик
К andrew~han (23.10.2009 11:11:27)
Дата 23.10.2009 12:38:43

Re: ну мне...

>у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ
Ну во-первых, М-10 не выпускается..
А во-вторых, стрелял КВ-2 прямо по курсу =15-15, иначе опрокидовался..
А в-третьих, славные пехотные генералы (которые писали ТЗ на танки) требовали снабжения боеприпасами со складов пехоты (МЛ-20-корпусное орудие)
От Дмитрий Козырев
К истерик (23.10.2009 12:38:43)
Дата 23.10.2009 13:07:40

Re: ну мне...

>>у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ
>Ну во-первых, М-10 не выпускается..

М-10 с ДТ на шасси М-30 называется Д-1 :)

>А во-вторых, стрелял КВ-2 прямо по курсу =15-15, иначе опрокидовался..

это байки

>А в-третьих, славные пехотные генералы (которые писали ТЗ на танки) требовали снабжения боеприпасами со складов пехоты (МЛ-20-корпусное орудие)

а гаубицы 10/30 какое?
От RTY
К Дмитрий Козырев (23.10.2009 13:07:40)
Дата 23.10.2009 14:11:24

Re: ну мне...

>>>у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ
>>Ну во-первых, М-10 не выпускается..
>
>М-10 с ДТ на шасси М-30 называется Д-1 :)

"Однако во время войны это орудие не пошло в крупную серию по причине крайней загруженности завода № 9 выпуском 122-мм гаубицы М-30."

Год 1943 1944 1945
Изготовлено, шт. 84 258 715

http://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%94-1)

Если источник не устраивает, опровергните более достоверным.
От Дмитрий Козырев
К RTY (23.10.2009 14:11:24)
Дата 23.10.2009 15:08:56

Re: ну мне...

>>>>у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ
>>>Ну во-первых, М-10 не выпускается..
>>
>>М-10 с ДТ на шасси М-30 называется Д-1 :)
>
>"Однако во время войны это орудие не пошло в крупную серию по причине крайней загруженности завода № 9 выпуском 122-мм гаубицы М-30."

>Год 1943 1944 1945
>Изготовлено, шт. 84 258 715

> http://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%94-1)

>Если источник не устраивает, опровергните более достоверным.

Я не совсем понимаю с какой целью нужно что-то "опровергать"?
Мы установили факт, что гаубица с баллистикой М-10 в СССР выпускалась с 1943 г.
То что их выпусакли "столько сколько нужно" - без оглядки на установку в БТТ, по уже озвученным в дискусии причинам.
От Виктор Крестинин
К истерик (23.10.2009 12:38:43)
Дата 23.10.2009 12:55:03

На испытаниях же стреляли вбок. Никто не падал. (-)
От Koshak
К andrew~han (23.10.2009 11:11:27)
Дата 23.10.2009 11:28:19

Лучшее - враг хорошего

>у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ

самоходки валом производятся, а КВ-2 надо еще на производство ставить, война - н самое удачное время чтобы зоопарк плодить.

В боях в городе использовалась тактика елочки, все потециальные цели были в относительно небольшом секторе стрельбы, тут крутить башней не надо
От andrew~han
К Koshak (23.10.2009 11:28:19)
Дата 23.10.2009 11:33:48

Re: Лучшее -...

>>у СУ и ИСУ-152, да к тому же во вращающейся башне - дает больше тактических преимуществ
>
>самоходки валом производятся, а КВ-2 надо еще на производство ставить, война - н самое удачное время чтобы зоопарк плодить.

Так здесь даже особо думать не надо - по сути поднять чертежи башни КВ-2 и производить мелкосерийно.

Но в целом согласен с вами, что узкоспециализированный танк а-ля немцы наверное в тех условиях был излишеством
От Koshak
К andrew~han (23.10.2009 11:33:48)
Дата 23.10.2009 11:43:27

Re: Лучшее -...

>Так здесь даже особо думать не надо - по сути поднять чертежи башни КВ-2 и производить мелкосерийно.

вот-вот, мелкосерийное производство вместо массового,
а ресурсы ограничены, на выхлопе - на порядок меньше продукции, которая по большому счету чуть-чуть лучше того что можно гнать массово

>Но в целом согласен с вами, что узкоспециализированный танк а-ля немцы наверное в тех условиях был излишеством

Консенсус)
От andrew~han
К Koshak (23.10.2009 11:43:27)
Дата 23.10.2009 11:50:36

Re: Лучшее -...


>Консенсус)

ага )) спасибо