От xab
К Василий Фофанов
Дата 27.10.2009 09:11:43
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Борцам с...


>>То есть вопрос не бесспорный, что лучше иметь в батальоне - 6 "совершенных" ПТРК или 18 попроще.
>
>А у кого именно так стоит вопрос? В батальоне будет ровно столько ПТРК сколько предписывает ОШС. Будут ли они совершенные или попроще - ОШС наплевать. А вот эффективность такого батальона уже будет напрямую зависить от технического уровня того, чем он оснащен.

Да что вы говорите, на практике-то наоборот вовсю подгоняют ОШС под стоимость содержания.
Будет не три батальона, а один.
Бюджет даже у штатов не резиновый.

>>Еще в 2006 г. "Корнет" не ловился.
>
>С чего вы взяли?

Приведите упоминание подавления рассчета.


>>Если же заглядывать в будущее, то и ПТУР с тепловизионными ГСН не будут неуязвимы для активных и пассивных мер противодействия. И чем дороже ПТУР, тем более оправданы разработка и внедрение этих мер.
>
>Вы меня удивляете. Я бы понял вы бы сказали "чем дороже танки тем более оправданы..." и т.п., но я просто не представляю как цена ПТУР (а не их эффективность) может быть связана с контрмерами им?

Именно так и никак иначе.
Если появилось массовое дешевое оружие поражения, объект поражения вымирает как класс, если не массовое и не дешевое принимаются меры к увеличению защиты.

С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (27.10.2009 09:11:43)
Дата 27.10.2009 12:43:57

Re: Борцам с...

>Да что вы говорите, на практике-то наоборот вовсю подгоняют ОШС под стоимость содержания.

В самом деле? То есть при переходе на танки Т-90 в российских танковых батальонах остается по 10 машин?

>Будет не три батальона, а один.
>Бюджет даже у штатов не резиновый.

Про один батальон вместо трех и нерезиновые бюджеты - это ваши фантазии исключительно.

>>>Еще в 2006 г. "Корнет" не ловился.
>>
>>С чего вы взяли?
>
>Приведите упоминание подавления рассчета.

Когда буду проездом через райские сады, обязательно возьму у расчета интервью. Что мне еще нужно привести вам, чтобы уж два раза не вставать?

Пока что мне лично вполне достаточно свидетельств израильских танкистов что датчики лазерного облучения на корнетовские станции наведения срабатывали. Тем более что в этом нет абсолютно ничего шокирующего, да и наблюдаем тот факт что датчики, бывшие во время Ливана только на некоторых "меркавах", после Ливана пошли на танки массово. Видимо это совершенно никак не связано с "корнетами", против которых они конечно не работают, а просто евреи страшно обеспокоены появлением у хезбаллы краснополей, да.

>Именно так и никак иначе.
>Если появилось массовое дешевое оружие поражения, объект поражения вымирает как класс, если не массовое и не дешевое принимаются меры к увеличению защиты.

Какие интересные вещи можно узнать на ВИФе. Скажите, появление массового дешевого стрелкового и осколочного оружия привело к вымиранию пехотинца как класс, или таки к принятию мер к увеличению защиты? Или бронежилеты на пехоте для борьбы именно с не массовым и не дешевым оружием? Ну, там барреты всякие и т.п.? А появление на танках противоснарядного бронирования перед войной, вы лично с чем связываете - с массовыми дешевыми малокалиберными ПТП или это от ахт-ахт таким макаром тщились прикрыться? :) Фигню какую-то пишете.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От xab
К Василий Фофанов (27.10.2009 12:43:57)
Дата 27.10.2009 15:42:48

Re: Борцам с...

>>Да что вы говорите, на практике-то наоборот вовсю подгоняют ОШС под стоимость содержания.
>
>В самом деле? То есть при переходе на танки Т-90 в российских танковых батальонах остается по 10 машин?



>>Будет не три батальона, а один.
>>Бюджет даже у штатов не резиновый.
>
>Про один батальон вместо трех и нерезиновые бюджеты - это ваши фантазии исключительно.

Я в шоке, вы в каком мире живете?
Назовите мне хоть одну страну где количество СВ увеличивается и не надо сказки про отсутствие угроз.
Вонный бюджет в проценте от ВВП нигде не уменьшился, а значит оценка угроз на прежнем уровне.

>>>>Еще в 2006 г. "Корнет" не ловился.
>>>
>>>С чего вы взяли?
>>
>>Приведите упоминание подавления рассчета.
>
>Когда буду проездом через райские сады, обязательно возьму у расчета интервью. Что мне еще нужно привести вам, чтобы уж два раза не вставать?

Достаточно боевого донесения, а лучше отчета трофейной комисии либо каких либо других документов со стороны АОИ.

>Пока что мне лично вполне достаточно свидетельств израильских танкистов что датчики лазерного облучения на корнетовские станции наведения срабатывали.

Ну сработает датчик, а дальше что? С какой точностью этот датчик дает целеуказание?

>Тем более что в этом нет абсолютно ничего шокирующего, да и наблюдаем тот факт что датчики, бывшие во время Ливана только на некоторых "меркавах", после Ливана пошли на танки массово. Видимо это совершенно никак не связано с "корнетами", против которых они конечно не работают, а просто евреи страшно обеспокоены появлением у хезбаллы краснополей, да.

Истерику по поводу Корнетов вы прекрасно помните

>>Именно так и никак иначе.
>>Если появилось массовое дешевое оружие поражения, объект поражения вымирает как класс, если не массовое и не дешевое принимаются меры к увеличению защиты.
>
>Какие интересные вещи можно узнать на ВИФе. Скажите, появление массового дешевого стрелкового и осколочного оружия привело к вымиранию пехотинца как класс, или таки к принятию мер к увеличению защиты?

В начале привело к вымиранию рычарской коницы, позже к радикальной смене тактики пехоты ( можно сказать к смене самой пехоты ).

>Или бронежилеты на пехоте для борьбы именно с не массовым и не дешевым оружием? Ну, там барреты всякие и т.п.? А появление на танках противоснарядного бронирования перед войной, вы лично с чем связываете - с массовыми дешевыми малокалиберными ПТП или это от ахт-ахт таким макаром тщились прикрыться? :) Фигню какую-то пишете.

Я допустил неточность формулировки, а вы этим примером прямо себе противоречите.
Усиление брони танка привело к тому, что птс становились не дешевыми, но танк усиливали не для тогочтобы спасти дорогую машину ( дорогой она стала только в процессе усиления брони ).

С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (27.10.2009 15:42:48)
Дата 27.10.2009 16:52:02

Re: Борцам с...

>Достаточно боевого донесения, а лучше отчета трофейной комисии либо каких либо других документов со стороны АОИ.

Не так быстро, я записываю ;)

>Ну сработает датчик, а дальше что? С какой точностью этот датчик дает целеуказание?

Понятия не имею, думаю с какой надо с такой и дает. Там хоть до десятитысячных дистанции указать направление на когерентный источник нет проблемы технической. Но для постановки завесы этого не нужно отнюдь естественно.

>Истерику по поводу Корнетов вы прекрасно помните

Я много всяких истерик еще помню, этим вообще мало какая страна не грешит, и уж точно не России в этом плане камушки бросать :)

>В начале привело к вымиранию рычарской коницы, позже к радикальной смене тактики пехоты ( можно сказать к смене самой пехоты ).

А еще позже? :) К повторному появлению рыцарской конницы? :)

>Усиление брони танка привело к тому, что птс становились не дешевыми, но танк усиливали не для тогочтобы спасти дорогую машину ( дорогой она стала только в процессе усиления брони ).

Вот именно что "дороговизна" не цель а средство. Неизбежное причем.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info