От Leopan
К А.Никольский
Дата 30.10.2009 12:36:54
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Леша, что же Вы такое говорите? А честь офицера?

Так ведь кого угодно можно подозревать.
До самого верхнего уровня - он тоже в доле?
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (30.10.2009 12:36:54)
Дата 30.10.2009 12:48:35

Честь офицера с момента возникновения претерпела метаморфозы ... :)))

Ite, missa est!


Читал архивное "военно-судное" дела конца XIX века. РИА. капитан - комроты, приняв на хранения денежные сбережения подчиненных, проигрывает их в карты.

На "суде офицерской чести" полковник-комполка настоятельно советует капитану-комроты предпринять действенные меры по реабилитации своей чести и чести всех офицеров полка в глазах подчиненных.

Капитан после совета стреляется.

Офицеры сбрасываются за счет личных накоплений в "офицерской кассе", возврашают деньги нижним чинам, а также сообщают подчиненным, что капитан застрелился вследствии несчастной любви в сочетании с тяжелой болезнью.

Военюристы по-тихому опрашивают офицеров, протоколируют фактуру, дело грифуется и уходит на самую дальнюю архивную полку.

Наличие офицерской чести явно и конкретно.

Kehrt euch! Abtreten!
От Д2009
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 12:48:35)
Дата 30.10.2009 12:59:52

Re: Честь офицера...

>Наличие офицерской чести явно и конкретно.

Динозавры тоже когда-то были.
Но климат изменился...
От Паршев
К Д2009 (30.10.2009 12:59:52)
Дата 30.10.2009 13:28:39

Re: Честь офицера...


>Но климат изменился...

Ну как сказать
Общался как-то с капитаном лет пять назад - служил себе на заставе между Таджикистаном и Афганистаном, с удовольствием и никуда не собирался переводиться
Сын генерал-полковника
От Konstantin124
К Паршев (30.10.2009 13:28:39)
Дата 30.10.2009 15:25:22

+1. У Шпака и Пуликовского сыновья в Чечне погибли. (-)
От Александр Солдаткичев
К Konstantin124 (30.10.2009 15:25:22)
Дата 30.10.2009 15:52:22

Они тоже растратили деньги подчинённых?

Здравствуйте

Какой отношение это имеет к описанному случаю?
Деградация налицо - теперь уже выполнение офицером своих обязанностей возводится в подвиг.

С уважением, Александр Солдаткичев
От марат
К Паршев (30.10.2009 13:28:39)
Дата 30.10.2009 14:58:01

Re:Мечта сбылась - арендован кусок госграницы? (-)
От Паршев
К Leopan (30.10.2009 12:36:54)
Дата 30.10.2009 12:41:24

А он прапорщик :) (-)
От Leopan
К Паршев (30.10.2009 12:41:24)
Дата 30.10.2009 13:29:08

Честно говоря прапорщиков-военпредов видел двух за всю службу

не царское это дело
От Паршев
К Leopan (30.10.2009 13:29:08)
Дата 30.10.2009 15:53:29

Да не, бывали, и даже один на несколько заводов

естественно, где профильная продукция - гражданская
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (30.10.2009 12:36:54)
Дата 30.10.2009 12:38:14

Военпред не отвечает за экономику/финансы. Он отвечает за количество/качество. (-)
От mina
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 12:38:14)
Дата 02.11.2009 06:37:51

отвечает (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 12:38:14)
Дата 30.10.2009 12:46:54

Здрасьте - это опять новшество с 2002 года????

Первое за что отвечал военпред - за согласованное установление цены на продукцию специального профиля - настольная книга воепреда - Красная книга МО СССР.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (30.10.2009 12:46:54)
Дата 30.10.2009 13:03:13

Все с точностью наоборот (+)

Ite, missa est!

Советские военпреды не имели никакого отношения к финансам/экономике, т.к. цены на весь спектр оборонной продукции от солдатских кальсон до ядерных зарядов планово-директивно устанавливались Советом Министров СССР.

Российские военпреды имеют отношение к финансам/экономике, т.к. плановых цен на оборонную продукцию в РФ нет.

Статейку из "Ред Стар" прилагаю:


Действительно, сегодня у личного состава и руководства военных представительств серьезный повод собраться и обсудить насущные проблемы и методы их решения, новые подходы к работе. Наступило, как говорится, время собирать камни. После долгого периода неопределенности начал год от года расти государственный оборонный заказ. По словам Алексея Московского, в этом году он составляет 237 млрд. рублей, а в следующем году запланировано выделить уже 307 млрд. рублей. Для сравнения: совсем недавно, в 2001 году, ГОЗ был ограничен 50 млрд. рублей. Только в этом году будет принято на вооружение около 250 образцов вооружения и военной техники. Отметим, что за все предыдущие годы армия получила около 40 образцов.
Есть и еще один важный фактор: армия сегодня модернизируется и сокращается, компенсировать это можно только качественным скачком поставляемого в войска вооружения и военной техники. Здесь возникает очень серьезная проблема. После затянувшегося постперестроечного лихолетья предприятия оборонного комплекса зачастую не в состоянии эффективно преобразовать бюджетные деньги в новые разработки и организацию серийного производства новинок. Чтобы разрешить ее, требуются модернизация управления ОПК и предприятий, а также новые подходы в деятельности военпредов, которые должны действовать более гибко и действительно стать своеобразным оперативным мостиком между Минобороны и промышленностью. Для этого они получат новые полномочия, в частности региональным представителям заказчика будет делегирован ряд функций центра. Таким образом, внутри региона или одного головного заказа военпреды на местах будут иметь право принятия решения, что значительно повысит оперативность всего механизма заказов, поставок и контроля.
В повестке дня сбора и ужесточение контроля за ростом цен на продукцию оборонного комплекса. Эта проблема сегодня особенно остра. В связи с отсутствием в минувшее десятилетие стабильного государственного оборонного заказа сложилась практика включения в ГОЗ непрофильных расходов НИИ и заводов. Значительная часть средств ГОЗ уходит на ремонт и модернизацию ВВСТ. Нет, к сожалению, и такого понятия, как фиксированная цена на продукцию, цены «оборонки» неадекватны в сравнении с общеэкономическими по стране. Здесь военная приемка должна выступать принципиальным защитником государственных интересов. Необходимо коренным образом модернизировать всю систему заказов, поставок и контроля в рамках государственного оборонного заказа.
Требует серьезной доработки и законодательная база в этой сфере. Последний раз она обновлялась 10 лет назад. Между тем только за этот период ряд военных приемок переподчинялся между родами и видами войск до пяти раз.
Алексей Московский особо отметил проблемы в комплектовании личного состава военных приемок. Военпреды – специалисты особого рода, как, к примеру, летчики. Для их качественной подготовки требуются годы. В связи с этим заместитель министра обороны заявил, что, во-первых, не планируется переводить штат военных приемок на гражданские должности, а во-вторых, что будут скорректированы сроки прохождения службы для ведущих специалистов.


Kehrt euch! Abtreten!
От mina
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 13:03:13)
Дата 02.11.2009 06:53:05

без визы военпреда (в т.ч. по ФЭО) ничего оплачено не будет (-)
От bstu
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 13:03:13)
Дата 30.10.2009 13:23:17

Re: Все с...

>Ite, missa est!

>Советские военпреды не имели никакого отношения к финансам/экономике, т.к. цены на весь спектр оборонной продукции от солдатских кальсон до ядерных зарядов планово-директивно устанавливались Советом Министров СССР.

>Российские военпреды имеют отношение к финансам/экономике, т.к. плановых цен на оборонную продукцию в РФ нет.

>Статейку из "Ред Стар" прилагаю:


> Действительно, сегодня у личного состава и руководства военных представительств серьезный повод собраться и обсудить насущные проблемы и методы их решения, новые подходы к работе. Наступило, как говорится, время собирать камни. После долгого периода неопределенности начал год от года расти государственный оборонный заказ. По словам Алексея Московского, в этом году он составляет 237 млрд. рублей, а в следующем году запланировано выделить уже 307 млрд. рублей. Для сравнения: совсем недавно, в 2001 году, ГОЗ был ограничен 50 млрд. рублей. Только в этом году будет принято на вооружение около 250 образцов вооружения и военной техники. Отметим, что за все предыдущие годы армия получила около 40 образцов.
> Есть и еще один важный фактор: армия сегодня модернизируется и сокращается, компенсировать это можно только качественным скачком поставляемого в войска вооружения и военной техники. Здесь возникает очень серьезная проблема. После затянувшегося постперестроечного лихолетья предприятия оборонного комплекса зачастую не в состоянии эффективно преобразовать бюджетные деньги в новые разработки и организацию серийного производства новинок. Чтобы разрешить ее, требуются модернизация управления ОПК и предприятий, а также новые подходы в деятельности военпредов, которые должны действовать более гибко и действительно стать своеобразным оперативным мостиком между Минобороны и промышленностью. Для этого они получат новые полномочия, в частности региональным представителям заказчика будет делегирован ряд функций центра. Таким образом, внутри региона или одного головного заказа военпреды на местах будут иметь право принятия решения, что значительно повысит оперативность всего механизма заказов, поставок и контроля.
> В повестке дня сбора и ужесточение контроля за ростом цен на продукцию оборонного комплекса. Эта проблема сегодня особенно остра. В связи с отсутствием в минувшее десятилетие стабильного государственного оборонного заказа сложилась практика включения в ГОЗ непрофильных расходов НИИ и заводов. Значительная часть средств ГОЗ уходит на ремонт и модернизацию ВВСТ. Нет, к сожалению, и такого понятия, как фиксированная цена на продукцию, цены «оборонки» неадекватны в сравнении с общеэкономическими по стране. Здесь военная приемка должна выступать принципиальным защитником государственных интересов. Необходимо коренным образом модернизировать всю систему заказов, поставок и контроля в рамках государственного оборонного заказа.
> Требует серьезной доработки и законодательная база в этой сфере. Последний раз она обновлялась 10 лет назад. Между тем только за этот период ряд военных приемок переподчинялся между родами и видами войск до пяти раз.
> Алексей Московский особо отметил проблемы в комплектовании личного состава военных приемок. Военпреды – специалисты особого рода, как, к примеру, летчики. Для их качественной подготовки требуются годы. В связи с этим заместитель министра обороны заявил, что, во-первых, не планируется переводить штат военных приемок на гражданские должности, а во-вторых, что будут скорректированы сроки прохождения службы для ведущих специалистов.


>Kehrt euch! Abtreten!

И что же здесь наоборот? Военпред отвечает за цену. Более того, он может диктовать цену закупки даже комплектующих... Не говоря уж о качестве.

Скачайте по ссылке многотиражку, там ивью военпреда. Gро схему работы тоже есть http://www.goz.ru/news.html?/news/2009/04/03/1
Про экономику там, правда, вскользь сказано.
От фельдкурат Отто Кац
К bstu (30.10.2009 13:23:17)
Дата 30.10.2009 13:30:45

Прочтите пожалуста реплику уважаемого Leopan внимательнее (+)

Ite, missa est!

Он пишет, что советские военпреды согласовывали с производственниками цены на продукцию.

Советские военпреды никаких цен с производственниками не согласовывали. За них это делал СМ СССР.

Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 13:30:45)
Дата 30.10.2009 14:21:17

Объясню более подробно

>Он пишет, что советские военпреды согласовывали с производственниками цены на продукцию.
>Советские военпреды никаких цен с производственниками не согласовывали. За них это делал СМ СССР.
Совет Министров утверждал смету и передавал деньги головному разработчику или строителю.
Но в дело было замешано куча контрагентов.
В конце концов на каком-нить маленьком предприятии или НИИ появлялась работка, за которую им выделяли из общей суммы. Но уже окончательную сумму определяла военная приемка этой конторы.
Руководитель работы приходил к ведущему военпреду и приносил расчет выполнения работы.
Военпред черкал-согласовывал и устанавливал окончательную сумму, которая и вносилась в договор.
Как я писал - это официально называлось - установление цены на продукцию специального профиля.
Сразу говорю - те, кто не был военпредом в те годы, не пишите свои мысли. Сие определялось секретными документами, в которых была методика проведения этих расчетов в интересах МО СССР.
От bstu
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 13:30:45)
Дата 30.10.2009 13:44:17

И все-таки вы не правы

Военпреды в советское время участвовали в экономической деятельности завода и контролировали ее:
http://nvo.ng.ru/armament/2005-07-29/1_secret.html
"Директор завода, боясь срыва плана поставок продукции, обратился с жалобой на военпреда в Военный отдел ЦК КПСС. Выслушав доклад старшего военпреда об экономической целесообразности проведения доработок на заводе, Дмитрий Устинов (в тот период он возглавлял этот отдел) распорядился срочно проверить изложенные факты."
От bstu
К фельдкурат Отто Кац (30.10.2009 13:30:45)
Дата 30.10.2009 13:36:12

Re: Прочтите пожалуста...

>Ite, missa est!

>Он пишет, что советские военпреды согласовывали с производственниками цены на продукцию.

>Советские военпреды никаких цен с производственниками не согласовывали. За них это делал СМ СССР.

Это я знаю. Я не понял, почему ваш пример из КЗ был назван "наоборот"? :) Там же ничего не говорится о работе военпредов в СССР.

>Kehrt euch! Abtreten!