От Leopan
К Паршев
Дата 29.10.2009 12:58:14
Рубрики 1917-1939;

Вполне возможно, что то Георгиевское знамя им Колчак и пожаловал

чтобы про красное забыли.
Это сейчас красное знамя так раскручено, как бренд советов, а тогда у него еще не было такой устойчивой славы, почему бы его не поднять восставшим рабочим?
От Паршев
К Leopan (29.10.2009 12:58:14)
Дата 29.10.2009 13:22:08

Re: Вполне возможно,...

>чтобы про красное забыли.

к чему обсуждать, зачем он пожаловал, если нет ну никакусеньких свидетельств о существовании у ижевской армии красного знамени?

А насчет "пожалования" - более подобных знамен, кроме как у ижевской дивизии, нету. Георгиевские знамена русской армии - другие. То есть что это награда Колчака - домысел по-моему. Ядром ижевского отряда были заговорщики из "Союза фронтовиков", а рабочих они потом уже мобилизовали, Совет депутатов в Ижевске не действовал - откуда красное знамя?
От Нумер
К Паршев (29.10.2009 13:22:08)
Дата 29.10.2009 19:16:50

Re: Вполне возможно,...

Здравствуйте
>Совет депутатов в Ижевске не действовал - откуда красное знамя?

Тут: http://scepsis.ru/library/id_1787.html пишут, что действовал.
От Грозный
К Нумер (29.10.2009 19:16:50)
Дата 30.10.2009 20:51:10

Советы действовали в Ижевске, просто в них преобладали с/р и прочая

"контра". В том-то и ирония, что *Советская власть* действительно триумфально шествовала. Только вот большевиков в тех советах было немного. И борьба за устранение политических конкурентов из советов - затравка ГВ.

>Здравствуйте
>>Совет депутатов в Ижевске не действовал - откуда красное знамя?
>
>Тут: http://scepsis.ru/library/id_1787.html пишут, что действовал.
===> dic duc fac <===
От Прудникова
К Грозный (30.10.2009 20:51:10)
Дата 30.10.2009 22:13:50

Re: Советы действовали...

>"контра". В том-то и ирония, что *Советская власть* действительно триумфально шествовала. Только вот большевиков в тех советах было немного. И борьба за устранение политических конкурентов из советов - затравка ГВ.

Против Советов восставали, пока не пришли белые. Потом начали восставать против белых, потому что те отказались еще хуже. Впрочем, и "зеленые" были не лучше. Так что в конце было уже все равно, лишь бы остался кто-нибудь один.
От Сибиряк
К Паршев (29.10.2009 13:22:08)
Дата 29.10.2009 13:34:15

Re: Вполне возможно,...

>к чему обсуждать, зачем он пожаловал, если нет ну никакусеньких свидетельств о существовании у ижевской армии красного знамени?

про КОМУЧ тоже пишут, что у них красные знамена были допущены наряду с бело-сине-красными. В то же время отличительным знаком их воинских частей служила георгиевская лента. Существуют фотографии, на которых запечетлен полосатый флаг (9 полос) возможно георгиевских цветов.

http://www.vexillographia.ru/russia/separat.htm
От Паршев
К Сибиряк (29.10.2009 13:34:15)
Дата 29.10.2009 14:08:02

Теперь ещё и КОМУЧ


>про КОМУЧ тоже пишут, что у них красные знамена были допущены наряду с бело-сине-красными.

КОМУЧ - это КОМУЧ, ижевские повстанцы - нечто немного другое. Там болталось несколько эсеров, но среди руководителей что-то не припомню - сплошь офицеры.

хотя может быть отсюда корни байки и растут. Ведь красные знамена, банты, розетки и пр. - широко использовались при Временном правительстве. Помните, ещё на 1 мая 1917 Пуришкевич выданную ему красную гвоздику не в петлицу продел, а в ширинку?
От Bronevik
К Паршев (29.10.2009 14:08:02)
Дата 29.10.2009 14:09:18

Ага, прям как наяву вижу, Андрей Петрович!;))

Доброго здравия!


>корни байки и растут. Ведь красные знамена, банты, розетки и пр. - широко использовались при Временном правительстве. Помните, ещё на 1 мая 1917 Пуришкевич выданную ему красную гвоздику не в петлицу продел, а в ширинку?

Именно это!))
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...