От Kimsky
К Николай Поникаров
Дата 28.10.2009 14:15:22
Рубрики 11-19 век; WWI; Флот;

Re: Цель и...

Hi!
>Получился крейсер в 4000 т со слабой для такого вдм артиллерией, но именно крейсер второго ранга.

Да не такого уж слабого. Французы такого размера таскали либо 6*165 (собственно, вооружение "Cветланы" и было вариацией на эту тему с заменой на наш аналог), либо 4*165+10*100. Английские "Аполло" - в 3700 тонн - 2*152+6*120.
От kirill111
К Kimsky (28.10.2009 14:15:22)
Дата 28.10.2009 14:52:25

Re: Цель и...


>Да не такого уж слабого. Французы такого размера таскали либо 6*165 (собственно, вооружение "Cветланы" и было вариацией на эту тему с заменой на наш аналог), либо 4*165+10*100. Английские "Аполло" - в 3700 тонн - 2*152+6*120.


Если еще учесть тот факт, что немецкие 105мм снаряды кабы не тяжелее русских 120мм.
От Мелхиседек
К kirill111 (28.10.2009 14:52:25)
Дата 02.11.2009 00:13:20

Re: Цель и...

>Если еще учесть тот факт, что немецкие 105мм снаряды кабы не тяжелее русских 120мм.
немецкие легче
От Claus
К kirill111 (28.10.2009 14:52:25)
Дата 30.10.2009 12:06:20

Тогда стоит учесть и то, что Кане установленные на Светлане примерно на 20% мощн

Тогда стоит учесть и то, что Кане установленные на Светлане примерно на 20% мощнее чем английская 6"/40, которая массово ставилась на иностранные КР.

И кстати считать надо не по весу снаряда, а по дульной энергии, это более корректно.
От Nachtwolf
К Claus (30.10.2009 12:06:20)
Дата 30.10.2009 12:54:18

Собственно, а почему?

>И кстати считать надо не по весу снаряда, а по дульной энергии, это более корректно.

Дульная энергия важна при стрельбе бронебойными снарядами, а для скорострелок актуальны фугасы/полубронебойные, для которые наоборот, вес чемодана актуальнее скорости, с которой он плюхнется.
От Claus
К Nachtwolf (30.10.2009 12:54:18)
Дата 30.10.2009 17:54:30

Дульная энергия это показатель того, какую массу и с какой скоростью может кинут

Дульная энергия это показатель того, какую массу и с какой скоростью может кинуть пушка.

А скорость это еще и показатель настильности, от которой зависит вероятность попадания в цель.
От Nachtwolf
К Claus (30.10.2009 17:54:30)
Дата 01.11.2009 23:58:32

По вашей логике, четыре 47-мм Гочкинса превосходно заменяют 75-мм Канэ

>Дульная энергия это показатель того, какую массу и с какой скоростью может кинуть пушка.

Вот только если считать по массе ВВ, то картина получается прямо противоположной.
От Claus
К Nachtwolf (01.11.2009 23:58:32)
Дата 02.11.2009 02:26:58

Глупость какая.

Мне не очень понятно,зачем Вам потребовалось перевирать мои слова и нести ахинею про сравнение 4х 47мм пушек с одной 75мм, если изначально речь шла про сравнение пушек одного калибра.

>Вот только если считать по массе ВВ, то картина получается прямо противоположной.
Считать только по массе ВВ можно исключительно с случае полного непонимания процесса воздействия снаряда на цель.

Как Вам уже было сказанно, помимо воздействия ВВ есть еще такая штука как настильность траектории от которой зависит поражаемое пространство цели и соответственно вероятность попадания в нее, а снаряд непопавший в цель вреда ей не нанесет, сколько бы ВВ в нем не было.
Кроме поражаемого пространства есть еще такая штука как время полета снаряда к цели, от которого зависит величина необходимого упреждения и величина рассеивания, а это тоже влияет на вероятность попадания.

А есть еще такая штука как проломы брони, которые, что характерно могут возникать как от бронебойных, так и от фугасных снарядов, причем кинетическая энергия там достаточно большой вкад создает.
А есть еще такая штука как осколочное воздействие и тд. и тп.

Кстати если говорить о логике, то по Вашей логике вообще непонятно зачем у нас делали 6" пушки Бринка и Кане. Видимо предки идиотами были, ведь по массе снаряда и ВВ пушка 6"/28 обр. 1877 года, ничуть не хуже, а по весу она в 1.5 раза легче.