От Thorn
К Алексей Калинин
Дата 05.11.2009 17:47:39
Рубрики WWII; Современность; Память; Искусство и творчество;

Re: А сегодня...

>Салют!
>>> Да оценка теперь однозначная - 1878 - Освобождение, Большое спасибо!, 1944 - агрессия, величайшая трагедия.
>

>Вы меня извините, но у вас с нами "однозначности" в оценке прошлых событий никогда не было и не будет. А то ведь можно вспомнить и ПМВ, когда братушки-болгары быстренько забыли про 1878 и тоже вписались за германию-австро-венгрию, суть против освободившей их Российской Империи

А почему Российская империя забыла в 1913 г. про конвенцию 1902 г. против Румынии? И румыне безнаказану ударили в спину блогорской армии? Поражение во II балканской войны предопределило будушая война против основного врага - Сербия.


>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Алексей Калинин
К Thorn (05.11.2009 17:47:39)
Дата 05.11.2009 17:58:45

Re: А сегодня...

Салют!
>А почему Российская империя забыла в 1913 г. про конвенцию 1902 г. против Румынии? И румыне безнаказану ударили в спину блогорской армии? Поражение во II балканской войны предопределило будушая война против основного врага - Сербия.

Воот, то есть никакой "однозначности" в отношении Освобождения нет и в помине. Вторая балканская это вообще иллюстрация к тому, что "хорошими делами прославиться нельзя". Русский солдат турок прогнал, окончательное почти что изгнание их с полуострова Российская Империя в Первую балканскую по сути проспонсировала, а после того как братушки-славяне передрались между собой и Россия "забыла" про конвенцию, вся однозначность была быстренько стерта в ноль.

И это в общем, у всех народов прослеживается, "непредсказуемое прошлое" в зависимости от текущей политситуации и мелких или крупных обидок.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Thorn
К Алексей Калинин (05.11.2009 17:58:45)
Дата 05.11.2009 18:03:24

Re: А сегодня...

>Салют!
>>А почему Российская империя забыла в 1913 г. про конвенцию 1902 г. против Румынии? И румыне безнаказану ударили в спину блогорской армии? Поражение во II балканской войны предопределило будушая война против основного врага - Сербия.
>
>Воот, то есть никакой "однозначности" в отношении Освобождения нет и в помине. Вторая балканская это вообще иллюстрация к тому, что "хорошими делами прославиться нельзя". Русский солдат турок прогнал, окончательное почти что изгнание их с полуострова Российская Империя в Первую балканскую по сути проспонсировала, а после того как братушки-славяне передрались между собой и Россия "забыла" про конвенцию, вся однозначность была быстренько стерта в ноль.

>И это в общем, у всех народов прослеживается, "непредсказуемое прошлое" в зависимости от текущей политситуации и мелких или крупных обидок.

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru


Вас это удивляет? Кстати, интересно было бы посомотрет реакцию РИ , на "окончательное изгнание турок с полуострова". Т.е. - на болгарскую армия в Константинополе.
От Денис Фалин
К Thorn (05.11.2009 18:03:24)
Дата 05.11.2009 18:29:37

Re:Ну это вы зря

Добрый день.
>

>Вас это удивляет? Кстати, интересно было бы посомотрет реакцию РИ , на "окончательное изгнание турок с полуострова". Т.е. - на болгарскую армия в Константинополе.
 Попытка "взятия Царьграда" у Болгарии в 1912г была. Не шмогли. Методом human waves прорвать даже слабенько укрепленную турецкую позицию на подступах к Стамбулу в ту эпоху было уже нельзя.

Кстати не подскажете с какого рожна Болгария в 1913г на братушек так храбро кинулась? Неужели посчитали что круче всех.


С уважением.
От Thorn
К Денис Фалин (05.11.2009 18:29:37)
Дата 05.11.2009 18:38:37

Re: Re:Ну это...

>Добрый день.
>>
>
>>Вас это удивляет? Кстати, интересно было бы посомотрет реакцию РИ , на "окончательное изгнание турок с полуострова". Т.е. - на болгарскую армия в Константинополе.
> Попытка "взятия Царьграда" у Болгарии в 1912г была. Не шмогли. Методом human waves прорвать даже слабенько укрепленную турецкую позицию на подступах к Стамбулу в ту эпоху было уже нельзя.

> Кстати не подскажете с какого рожна Болгария в 1913г на братушек так храбро кинулась? Неужели посчитали что круче всех.


>С уважением.


Да никакие братушки они не были. Было только понимание, что победить Турцию поотдельно невозможно. После победы война была неизбежна и да - были круче Греции и Сербии, но конечно не круче Сербии, Греции, Румынии и Турции.
От Денис Фалин
К Thorn (05.11.2009 18:38:37)
Дата 05.11.2009 18:48:56

Re: Re:Ну это...

>>Добрый день.

>> Кстати не подскажете с какого рожна Болгария в 1913г на братушек так храбро кинулась? Неужели посчитали что круче всех.
>

>>С уважением.
>

>Да никакие братушки они не были. Было только понимание, что победить Турцию поотдельно невозможно. После победы война была неизбежна и да - были круче Греции и Сербии, но конечно не круче Сербии, Греции, Румынии и Турции.
В 1БВ Болгария вроде только осадой Адрианополя запомнилась, а Сербы с Греками несколько побед в полевых сражениях имели.
Почему не попытались дипломатически подготовить свое нападение? Ведь первые же бои показали что никакого превосходства нет! Даже не ожидавшие нападения сербы уверено выдержали сражение и не побежали. Авантюризм да и только.

С уважением.
От Thorn
К Денис Фалин (05.11.2009 18:48:56)
Дата 05.11.2009 18:53:53

Re: Re:Ну это...

>>>Добрый день.
>
>>> Кстати не подскажете с какого рожна Болгария в 1913г на братушек так храбро кинулась? Неужели посчитали что круче всех.
>>
>
>>>С уважением.
>>
>
>>Да никакие братушки они не были. Было только понимание, что победить Турцию поотдельно невозможно. После победы война была неизбежна и да - были круче Греции и Сербии, но конечно не круче Сербии, Греции, Румынии и Турции.
>
> В 1БВ Болгария вроде только осадой Адрианополя запомнилась, а Сербы с Греками несколько побед в полевых сражениях имели.
> Почему не попытались дипломатически подготовить свое нападение? Ведь первые же бои показали что никакого превосходства нет! Даже не ожидавшие нападения сербы уверено выдержали сражение и не побежали. Авантюризм да и только.

>С уважением.

Вам история Первой Балканской не очень известная. Ето у Болгарии были победы в полевые сражения /Лозенград, Люлебургас/ против основных сил турецкой армии, а греки и сербы запомнились осадами Шкодры и Янины.
От Алексей Калинин
К Thorn (05.11.2009 18:03:24)
Дата 05.11.2009 18:06:58

Re: А сегодня...

Салют!
>

>Вас это удивляет? Кстати, интересно было бы посомотрет реакцию РИ , на "окончательное изгнание турок с полуострова". Т.е. - на болгарскую армия в Константинополе.
Я думал это удивляет Вас, коль скоро Вы начали этот разговор тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1910961.htm

Что же до реакции, альтернативки - завтра, в пятницу. РИ же на это все смотрела положительно, ибо в ПБВ отгружала в Болгарию аэропланы и вообще, на мой взгляд при сложности включения проливов в территорию империи, присутствие в Константинополе гораздо более близкого (дружественного, братского - нужное подчеркнуть) государства - большой плюс.
То что все кандидаты на роль "близких", от болгаров до греков, после первых же побед возомнили себя "Великими" и передрались нафиг - печально.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Thorn
К Алексей Калинин (05.11.2009 18:06:58)
Дата 05.11.2009 18:10:41

Re: А сегодня...

>Салют!
>>
>
>
>То что все кандидаты на роль "близких", от болгаров до греков, после первых же побед возомнили себя "Великими" и передрались нафиг - печально.


>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Да, это верно сказано