От Лис
К Иван Уфимцев
Дата 02.11.2009 18:28:27
Рубрики Современность; ВВС; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Видео с...

>.. или Корд. Или гранатомёт. По вкусу(тм).

В боковую дверь? На штатное крепление? Вы в своем уме?

>Плюс дыра в полу (там где есть).

Туда мало того, что проблематично что-то поставить, так еще и условия для стрельбы хуже некуда -- цель появляется в поле зрения внезапно, на короткий промежуток времени, с высокой угловой скоростью. Так что нафиг-нафиг.

>Курсовым вооружением управляют пилоты.

Пилоты управляют только тем, что стоит на пилонах. Ну можно еще, пожалуй, курсовой в пилотской кабине закрепить и электроспуск куда-нибудь в удобное местовывести. Вообще же им бортач "рулит".

>Тем более вместо ПКТ можно и посерьёзнее поставить

На существующую конструкцию иштатные места крепления? Не смешите мои тапочки!

>кроме готовых образцов есть множество позабытых и готовых к производству в любой моент

Ну-ну.

>плюс из десанта можно віделить

Вот им делать больше нехрен в момент перед десантированием и непосредственно при отлете от нее...
От FLayer
К Лис (02.11.2009 18:28:27)
Дата 04.11.2009 21:28:07

Re: Видео с...

Доброго времени суток
>>.. или Корд. Или гранатомёт. По вкусу(тм).
>
>В боковую дверь? На штатное крепление? Вы в своем уме?

Ставили, но не на штатное. Станок крепили в проёме двери. Быстро перестали.

>Туда мало того, что проблематично что-то поставить, так еще и условия для стрельбы хуже некуда -- цель появляется в поле зрения внезапно, на короткий промежуток времени, с высокой угловой скоростью. Так что нафиг-нафиг.

Да, и это тоже. Но главное - крутая траектория полёта гранаты, с угрозой лопастям НВ на некоторых режимах. Так что не попасть было в принципе. Или попасть, но не туда.

>>Курсовым вооружением управляют пилоты.
>
>Пилоты управляют только тем, что стоит на пилонах. Ну можно еще, пожалуй, курсовой в пилотской кабине закрепить и электроспуск куда-нибудь в удобное местовывести. Вообще же им бортач "рулит".

Кстати, да, он им и рулит. Летуны только подруливают по команде бортача. Если захочут:-))))

>>Тем более вместо ПКТ можно и посерьёзнее поставить
>
>На существующую конструкцию иштатные места крепления? Не смешите мои тапочки!

И мои тоже:-))) Там если что и ставили, то далеко не на штатные места.

>>кроме готовых образцов есть множество позабытых и готовых к производству в любой моент
>
>Ну-ну.

Например, МИ-8 ТВ, ака "Утюг", ака "Брежневская галоша". Ну или МИ-6 с сексуальной пипкой А-12.7 в носике.

>>плюс из десанта можно віделить
>
>Вот им делать больше нехрен в момент перед десантированием и непосредственно при отлете от нее...

Вот тут как бы... Концептуально - да, некоторым видимо хотелось бы, чтобы этим занимался десант... Реально - собственно, проблемы две - десанту перед высадкой свой боезапас расстреливать по кустам - оно надо:-)))? А после посадки на борт - тем более, надо ли, если лучше побыстрее смотаться.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Иван Уфимцев
К Лис (02.11.2009 18:28:27)
Дата 03.11.2009 12:15:19

Re: Видео с...

Доброго времени суток.
>>.. или Корд. Или гранатомёт. По вкусу(тм).
>В боковую дверь?

Да. И/или в зад.

> На штатное крепление?

На Ми-24* ставили.

> Вы в своем уме?

>>Плюс дыра в полу (там где есть).
>Туда мало того, что проблематично что-то поставить, так еще и условия для стрельбы хуже некуда -- цель появляется в поле зрения внезапно, на короткий промежуток времени, с высокой угловой скоростью. Так что нафиг-нафиг.

Я не совсем корректно выразился.
Это не "дырка для ружья"(тм), в которую пихается пехотное вооружение. Это место, где хорошо себя чувствует специальнообученная турель (или её правильно башней назвать?), причём с боекомплектом внутри грузового отсека. Что именно туда пихать -- вопрос, подлежащий обсуждению.

>>Курсовым вооружением управляют пилоты.
>Пилоты управляют только тем, что стоит на пилонах.

Курсовым. Если на пилонах что-то сложнее НАРов, (например, управляемые пушечные контейнеры), то оно перестаёт быть курсовым.

> Ну можно еще, пожалуй, курсовой в пилотской кабине закрепить и электроспуск куда-нибудь в удобное местовывести.

Правильно. Места/веса жрёт немного, а толк (если шо) есть.

> Вообще же им бортач "рулит".

Это по бедности.

>>Тем более вместо ПКТ можно и посерьёзнее поставить
>На существующую конструкцию иштатные места крепления? Не смешите мои тапочки!

Иштатно там был А-12,7. ПКТ появился как нормальных пулемётов не стало. Кто мешал модернизировать А-12,7 в сторону кинематики АМ-23 и сделать 14,5мм вариант всё той же АМ-23 -- не знаю. Аналогично 30х152 вместо 23х152. Подозреваю очередную кучу говна под ковром.

>>кроме готовых образцов есть множество позабытых и готовых к производству в любой моент
>Ну-ну.

Да, с поправкой: дрючить оружейников надо.

>>плюс из десанта можно віделить
>Вот им делать больше нехрен в момент перед десантированием и непосредственно при отлете от нее...

Всяко лучше, чем из личного поливать.

--
CU, Ivan
От FLayer
К Иван Уфимцев (03.11.2009 12:15:19)
Дата 04.11.2009 21:37:24

Re: Видео с...

Доброго времени суток
>> На штатное крепление?
> На Ми-24* ставили.

На МИ-24 стоял А-12.7 и гатлинг. Как раз на штатном месте. Но это свсем другая история.

>Это не "дырка для ружья"(тм), в которую пихается пехотное вооружение. Это место, где хорошо себя чувствует специальнообученная турель (или её правильно башней назвать?), причём с боекомплектом внутри грузового отсека. Что именно туда пихать -- вопрос, подлежащий обсуждению.

"А сейчас мы попробуем с всей этой фигнёй взлететь" (ТМ).

> Курсовым. Если на пилонах что-то сложнее НАРов, (например, управляемые пушечные контейнеры), то оно перестаёт быть курсовым.

А в носу если что закреплно неподвижно?

>> Ну можно еще, пожалуй, курсовой в пилотской кабине закрепить и электроспуск куда-нибудь в удобное местовывести.

И прицел к нему, в дополнение к уже имеющемуся.

> Правильно. Места/веса жрёт немного, а толк (если шо) есть.

Достаточно веса берёт.

>> Вообще же им бортач "рулит".
>
> Это по бедности.

Это по жизни.

>>>Тем более вместо ПКТ можно и посерьёзнее поставить
>>На существующую конструкцию иштатные места крепления? Не смешите мои тапочки!
>
> Иштатно там был А-12,7. ПКТ появился как нормальных пулемётов не стало.

А-12.7 ставился на модификацию МИ-8ТВ. ПКТ ставился нештатно. На МИ-8Т, МТ - не ставился.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Лис
К Иван Уфимцев (03.11.2009 12:15:19)
Дата 03.11.2009 19:26:47

Re: Видео с...

>Да. И/или в зад.

Как интересно... А вы пробовали? Вот на такие креплдения?


[96K]



[20K]



Или вариант а-ля Купцов (что там он предлагал в башню БТ/Т-26 засунуть -- даже картинки какие-то рисовал...)

>На Ми-24* ставили.

Куда? Вот на это крепление?


[78K]



Ни разу не видел. Источником сокровенного знания не поделитесь?

>Это место, где хорошо себя чувствует специальнообученная турель (или её правильно башней назвать?), причём с боекомплектом внутри грузового отсека.

М-м-мда... Куда-то вас совсем фантазия понесла...

>Что именно туда пихать -- вопрос, подлежащий обсуждению.

Ну раз уж башня -- то 12-дюймовку. Меньше никак не можно!

>Правильно. Места/веса жрёт немного, а толк (если шо) есть.

Да нихрена не правильно. Ибо когда он подвижен, бортач может что-то вправо-влево от курса обработать. Например при заходе на площадку для подбора людей.

>Это по бедности.

?

>Иштатно там был А-12,7. ПКТ появился как нормальных пулемётов не стало. Кто мешал модернизировать А-12,7 в сторону кинематики АМ-23 и сделать 14,5мм вариант всё той же АМ-23 -- не знаю. Аналогично 30х152 вместо 23х152. Подозреваю очередную кучу говна под ковром.

А я подозреваю, что вы бредите.

От Казанский
К Лис (03.11.2009 19:26:47)
Дата 03.11.2009 20:54:13

Re: Видео с...

>>Да. И/или в зад.
>
>Как интересно... А вы пробовали? Вот на такие креплдения?

>
>[96K]

>
>[20K]


Вот еще вариант.

[91K]


От Лис
К Казанский (03.11.2009 20:54:13)
Дата 03.11.2009 23:23:13

Re: Видео с...

>Вот еще вариант.

Я как бы в курсе. Тем более, что ряд таких фоток (с такого же примерно ракурса) сам делал во времена оны ;о) Мне вот только интересно, как тов. Уфимцев собирается ".. или Корд. Или гранатомёт. По вкусу(тм)." (конец цитаты) на эти узлы крепления ставить...
От tramp
К Лис (03.11.2009 23:23:13)
Дата 04.11.2009 10:25:06

Re: Видео с...

А какое мнение об этом варианте
http://www.archive.vpk-news.ru/oldversion/article.asp?pr_sign=archive.2003.16.06_02
http://www.archive.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.52.articles.weapon_01



с уважением
От Казанский
К tramp (04.11.2009 10:25:06)
Дата 04.11.2009 11:22:22

Re: Видео с...

>А какое мнение об этом варианте
> http://www.archive.vpk-news.ru/oldversion/article.asp?pr_sign=archive.2003.16.06_02
> http://www.archive.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.52.articles.weapon_01

Во уже теплее,непонятно только насколько он транспортный,больно уж массивная и избыточная по мощьности огня установка получается.Но как вариант при нехватке ударных машин быстрый монтаж установки и на вылет.



>с уважением
От Лис
К tramp (04.11.2009 10:25:06)
Дата 04.11.2009 10:48:21

Re: Видео с...

>А какое мнение об этом варианте

Любопытно, но это мы в очередной раз делаем из транспортного вертолета ударный (в данном варианте -- довольно специфический "ганшип" (хорошо бы знать, что там у него с ограничениями по маневру и т.д. получается).
От Олег...
К Казанский (03.11.2009 20:54:13)
Дата 03.11.2009 23:22:33

Это-ж не пулемет... (-)
От Казанский
К Олег... (03.11.2009 23:22:33)
Дата 04.11.2009 01:56:40

Re: Это-ж не

РПК в данное крепление ставиться вполне :)
От Олег...
К Казанский (04.11.2009 01:56:40)
Дата 04.11.2009 10:01:02

Дык, туда и ПК ставится при делании...

>РПК в данное крепление ставиться вполне :)

Ну, тут некоторые считают, что и оно не пулемет )))
От Лис
К Олег... (04.11.2009 10:01:02)
Дата 04.11.2009 10:52:54

Менно на это место --

-- нет. ПК не ставится. Можно, конечно, взять шкворень с правого переднего блистера (он тоже установку ПК позволяет). Но он под другие сектора обстрела затоен. И поставив его в средний левый блистер можно по запарке себе отстрелить чего-нибудь...