От b-graf
К Юрий Житорчук
Дата 06.11.2009 13:39:42
Рубрики WWI;

Re: [2Kosta] Февраль...

Здравствуйте !

>«К полудню, в Выборгском районе уже бастовало до 30.000 человек…
...
> (Б. Охтинский пр.)... Но большая часть шла по Литейному мосту».

>по Суворовскому прос¬пекту... Около шести часов тол¬пы прорвались на Невский около Знаменской площади и двинулись к центру».

>«Около трех часов беспорядки начались и на Петроград¬ской стороне... Около пяти часов эти толпы прорываются на Невский, у Казанского моста».

>«Наконец, третья большая толпа прорывается на Невский со стороны Садовой, где она остановила трамваи. Казаки разгоняют ее».

Из географии и хронологии выбивается только толпа со стороны Садовой (т.к. можно понять, что из глубины городской стороны). Остальное можно счесть за выступление одной части города, прорывающейся в Городской район из-за Невы, все они в пешеходной доступности друг от друга. Начало - на Выборгской стороне, далее - соседи по Охте, причем идут через Выборгскую (Литейный мост), далее - другие соседи, Петроградская сторона, Суворовский проспект имеем как продоложение Охты на городской стороне реки (не удивительно, раз говорится, что переходили по льду тоже). Как раз похоже, что бастующие на Выборгской снимали рабочих предприятий соседних районов или шли сами через эти районы ввиду выставления охраны на Литейном мосту. Неясна толпа со стороны Садовой - но и состав ее непонятен (может, если изнутри городской стороны, как раз с участием путиловцев или наоборот - сочувствующая интеллигенция, узнавшая о беспорядках). Собственно, и с Садовой есть географическая неясность, т.к. она пересекает Невский, и речь может идти о ее части со стороны Невы (где там упомянутые трамваи ? - вот что надо выяснить).

Для 23 февраля как раз нет вразумительного объяснения у сторонников гучковского заговора: у Куликова («Революции неизменно идут сверху…» Падение царизма сквозь призму элитистской парадигмы // Нестор № 11 (2007) - С. 117-185) подробно рассмотрено 14-ое число и дальнейшие события (как раз правдоподобным выходит у него разжигание 25-26-го), а о 23-м вскользь - что мол, наверно Маниковский специально локаут на Путиловском заводе устроил накануне (при том, что его возможное участие - сомнительно), про выборгскую сторону вообще конкретно ничего не названо.

Павел

От Юрий Житорчук
К b-graf (06.11.2009 13:39:42)
Дата 06.11.2009 15:09:19

Re: [2Kosta] Февраль...

>Из географии и хронологии выбивается только толпа со стороны Садовой (т.к. можно понять, что из глубины городской стороны). Остальное можно счесть за выступление одной части города,

С Садовой в действительности из описания непонятно откуда двигалась толпа? От Невы или с южных окраин города. Но речь идет не о том. Вопрос заключается в том, движение рабочих 23 февраля это проявление случайности или же им заблаговременно из некоторого центра было дано указание начать забастовки и собираться на Невском.

Дело в том, что если это было стихийные выступление рабочих, то возникает вопрос, почему они пошли на Невский, ведь единственный раз, когда рабочие двинулись в центр столицы был в 1905 году. С тех пор рабочих акций протеста в центре Питера не проводилось. Шляпников по этому поводу пишет:

«Пущенный и пропагандированный нами лозунг борьбы — «на Невский» — прививался в сознании широких масс. Женщины, работницы Выборгской стороны, были первыми активными проводницами этого нашего решения».

Во-первых, вообще очень сомнительно, что большевики 10-13 февраля действительно призывали на Невский. А если и призывали, то эти призывы были проигнорированы рабочими. Поэтому непонятно почему 23 февраля с таким упорством рабочие рвались на Невский?
Если же именно у работниц Выборгского района возникло непреодолимое желание провести митинг протеста на Невском, то как это желание передалось рабочим примерно 50-ти заводов и фабрик на Охте, в Выборгском районе, и на Петроградской стороне? Разве можно это было за несколько часов организовать стихийно и без помощи телефонов?

Если же манифестации и забастовки 23 февраля были организованы какой-либо политической силой, то какие силы могли это сделать?


>Падение царизма сквозь призму элитистской парадигмы // Нестор № 11 (2007) - С. 117-185)

К сожалению этого журнала не читал.


От b-graf
К Юрий Житорчук (06.11.2009 15:09:19)
Дата 06.11.2009 17:14:01

Re: [2Kosta] Февраль...

Здравствуйте !

>Во-первых, вообще очень сомнительно, что большевики 10-13 февраля действительно призывали на Невский. А если и призывали, то эти призывы были проигнорированы рабочими. Поэтому непонятно почему 23 февраля с таким упорством рабочие рвались на Невский?

Шляпников объясняет, что лозунг "на Невский" давался как революционный (т.е. что не "к Думе" - тот просто оппозиционный). А раз 23.02/08.03 - не какой-то, а пролетарский праздник (хоть и женский), то почему рабочим им не воспользоваться ? Кстати, само противопоставление двух лозунгов интересно - в пользу наличия параллельной пропаганды из буржуазного оппозиционного центра ("к Думе" - как это и случилось в реале), с которой большевикам приходилось, видимо, бороться, чтобы не упустить влияние на массы (кисло было бы потерять его в традиционно большевистском районе, надо было изворачиваться и крутить все педали).

> как это желание передалось рабочим примерно 50-ти заводов и фабрик на Охте, в Выборгском районе, и на Петроградской стороне? Разве можно это было за несколько часов организовать стихийно и без помощи телефонов?

Если брать в расчет объяснение Шляпникова, то идея могла распространяться не несколько часов, а около недели (с кануна 14 февраля). Т.е. за этот промежуток - от работниц к работникам (членам семей и проч.) в пределах района, а уже они ходили пешком и снимали соседей (на Выборгской забастовка - с полудня, а в соседних районах - примерно с 3-х и позже; для Охты и Петроградской стороны в полицейском отчете определенно указано, что местных рабочих именно явившиеся забастовщики снимали с работы, с битьем стекол даже). Само передвижение было в итоге стихийным - не группы или колонны по предприятиям, а смешанные толпы (возможно, это и объясняет многочисленность попыток прорваться на Невский - не знали, что происходит у других).

Кстати, в моем экз. "Нестора" не пропечаталась одна страница - возможно, там какие-то дополнительные объяснения насчет 23 февраля (а то уж очень разочаровывающе).

Павел