От George
К All
Дата 03.11.2009 14:15:03
Рубрики Современность;

Как ГОЗ уходит в песок (+)

Сегодняшняя статья: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1268250

Суть: Министерство обороны требовало от ПО "Полет" вернуть 79,61 млн руб., переплаченных при заказе "Глобуса", и 126,4 млн руб. за срыв сроков при его выполнении. Минобороны получило спутник примерно на два года позже первоначально оговоренных сроков — в декабре 2008 года.

Итог: Омское предприятие должно вернуть военным 79,6 млн руб., переплаченных за заказ на поставку космического спутника связи "Глобус", и 10 тыс. руб. неустойки за срыв сроков выполнения заказа.

Предыстория: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1230205

В общем, ничего не понять, кроме того, что весь пар ушел в свисток, т.е. в 10 тысяч рублей за задержку на 2 или 3 года. А что это за 79,6 млн рублей, "переплаченных"?

Рискну предположить, что спутников заказали 2, за 2 и заплатили (раз 79,6 млн фигурируют как стоимость одного спутника). С грехом пополам сделали один, а за второй деньги вернуТ по суду (может быть).

Возвращаемся к неустойке с 80 миллионов за срыв сроков по одному спутнику. Святое дело, стрясти ее за задержку, тем более, когда в качестве оправдания несут бред, что это смежники виноваты - см. текст. По ГК законная неустойка - это 1/360 от ставки рефинансирования ЦБ в день. Грубо - ставка рефинансирования за год просрочки. Средняя ставка 12%, за 2 года набегает 24%, за три 36% (грубо). Вынь да полож в МО 20М рублей или 30М рублей... Это же ФГУП - коммерческая организация, которая прибыль должна извлекать за счет даденого ей гос. имущества. Правда прибыли во ФГУПах нет - одни убытки (тут и про кризис не грех вспомнить).

И что делать бедному гос-ву в этом случае? 20М выделенных (просто так или на переоснащение ФГУП) передать в МО? Нет, лучше мировое соглашение на 10 тысяч заключить. Так хоть с треском кого-нибудь поперли бы, лишив права занимать руководящие должности во ФГУПах - ан нет. Все будут продолжать деятельность. Псевдодеятельность...
От Bren-new
К George (03.11.2009 14:15:03)
Дата 03.11.2009 20:22:40

Кроме всего прочего....

В соответствии с Пр №500 2008 года о защите интересов МО в судах, заключать мировые соглашения представителям частей запрещается..
От Александр Стукалин
К Bren-new (03.11.2009 20:22:40)
Дата 03.11.2009 20:27:12

Re: Кроме всего...

>В соответствии с Пр №500 2008 года о защите интересов МО в судах, заключать мировые соглашения представителям частей запрещается..

Дык оно на уровне Поповкина [а этот небось еще и к Сердюкову ходил] согласовывалось в Москве, а уж никак не на уровне военпреда и его в/ч... :-)
От Bren-new
К Александр Стукалин (03.11.2009 20:27:12)
Дата 03.11.2009 20:45:50

Re: Кроме всего...

>>В соответствии с Пр №500 2008 года о защите интересов МО в судах, заключать мировые соглашения представителям частей запрещается..
>
>Дык оно на уровне Поповкина [а этот небось еще и к Сердюкову ходил] согласовывалось в Москве, а уж никак не на уровне военпреда и его в/ч... :-)
Как говорится что подобает Юпитеру.... Стоит надеятся что юпитеры у нас откатов не берут?
От ARTHURM
К George (03.11.2009 14:15:03)
Дата 03.11.2009 14:40:26

А правда что в Штатах Макнамара продвинул закон

что человек сообщивший и доказавший перерасход средств на военные заказы получал треть от возвращенной суммы. Или чисто байка, придуманная Гришэмом?

С уважением
От Казанский
К ARTHURM (03.11.2009 14:40:26)
Дата 03.11.2009 16:55:09

Re: А правда...

>что человек сообщивший и доказавший перерасход средств на военные заказы получал треть от возвращенной суммы. Или чисто байка, придуманная Гришэмом?

>С уважением

Вот такое сообщение на этот счет.Ждем массовых посадок в США ;)"Президент Б.Обама сообщил, что ревизионная палата США рассмотрела 96 военных проектов и пришла к выводу, что их стоимость превышает реальную на $296 млрд, а эта сумма составляет годовую сумму зарплат и льгот, которые военные и их семьи могли бы получать в течение года."
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=107553
От И. Кошкин
К Казанский (03.11.2009 16:55:09)
Дата 03.11.2009 20:40:57

Если этого негра грохнут - надо будет искать русский след...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...наши орлы поучаствуют просто для того, чтобы нигга дурных идей не подавал))))

И. Кошкин
От Виктор Крестинин
К ARTHURM (03.11.2009 14:40:26)
Дата 03.11.2009 14:46:10

Видел это только в качестве сюжета мультика(+)

"Да, мы покупаем военные парикмахерские кресла по 7000 долларов. Французы платят по 10000. Это отличные кресла. Но во всем нужна мера. Например мы покупаем бомбардировщики Б-2 по миллиарду долларов. Вы когда-нибудь пробовали купить Б-2 за миллиард? Вот на них мы и отыгрываемся."
От DmitryO
К George (03.11.2009 14:15:03)
Дата 03.11.2009 14:33:58

Re: Как ГОЗ...

>Это же ФГУП - коммерческая организация, которая прибыль должна извлекать за счет даденого ей гос. имущества. Правда прибыли во ФГУПах нет - одни убытки (тут и про кризис не грех вспомнить).

Ну, не знаю...
Гознак ФГУП. Дай бог коммерческим предприятиям быть такими же прибыльными
От George
К DmitryO (03.11.2009 14:33:58)
Дата 03.11.2009 14:46:43

Гознак спутник делал? (+)

>>Это же ФГУП - коммерческая организация, которая прибыль должна извлекать за счет даденого ей гос. имущества. Правда прибыли во ФГУПах нет - одни убытки (тут и про кризис не грех вспомнить).
>
>Ну, не знаю...
>Гознак ФГУП. Дай бог коммерческим предприятиям быть такими же прибыльными

Хорошо. Прибыли во многих оборонных ФГУПах нет... А гознак - особая статья:

«В ассортимент продукции Гознака входят банкноты, паспорта и акцизные марки; монеты, медали и награды; защищенная, специализированная бумага и бумага для офиса; смарт-карты, GSM карты и телефонные карты; различные элементы защиты продукции, такие как краски и голограммы.»

Прибыль на банкнотах, паспортах и акцизных марках; монетах, медалях и наградах? Круто. Или там прибыли нет, а вся она делается на "защищенной, специализированной бумаге и бумаге для офиса; смарт-картах, GSM картах и телефонные картах", а "различные элементы защиты продукции, такие как краски и голограммы" - это вообще клондайк???
От DmitryO
К George (03.11.2009 14:46:43)
Дата 03.11.2009 19:26:42

Re: Гознак спутник...


>Прибыль на банкнотах, паспортах и акцизных марках; монетах, медалях и наградах? Круто. Или там прибыли нет, а вся она делается на "защищенной, специализированной бумаге и бумаге для офиса; смарт-картах, GSM картах и телефонные картах", а "различные элементы защиты продукции, такие как краски и голограммы" - это вообще клондайк???

Высокие технологии вообще вещь прибыльная. И если на экспорт поставлять, и если в стране продавать. Если ты хорошо делаешь то, что, другие не могут, и это кому-то нужно - можно закладывать хорошую прибыль. Например, элементы защиты. Или сутники.
От George
К DmitryO (03.11.2009 19:26:42)
Дата 03.11.2009 21:22:02

Я талон техосмотра каждый год покупаю (+)

- за 30 рублей в сберкассе, по квитанции. Торговых посредников в цепочке от Гознака до потребителя немного - нехилая маржа вырисовывается у производителя. Про паспорта и банкноты вообще молчу. И на этом контора с оборотом чуть больше 1 миллиарда долларов имеет 100 миллионов ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ. Это 9% от оборота, что-то запредельное, так в обычной жизни не бывает... Монополией это называется. И куда только ФАС смотрит???

>Высокие технологии вообще вещь прибыльная. И если на экспорт поставлять, и если в стране продавать. Если ты хорошо делаешь то, что, другие не могут, и это кому-то нужно - можно закладывать хорошую прибыль. Например, элементы защиты. Или сутники.
От badger
К George (03.11.2009 21:22:02)
Дата 05.11.2009 02:23:09

Re: Я талон...

>И на этом контора с оборотом чуть больше 1 миллиарда долларов имеет 100 миллионов ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ. Это 9% от оборота, что-то запредельное, так в обычной жизни не бывает... Монополией это называется. И куда только ФАС смотрит???

9% не является чем-то сверх-естественным, обычная прибыль, не маленькая, но и не большая...
Желательно ещё посмотреть отлисляет ли с этой прибыли Гознак на амортизацию оборудования или им государство закупку нового оплачивает...


Примеры сверхприбылей госмонополий можно посмотреть у соседей:

http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=1ad35cbe-5c90-4607-ac0b-244b771d444b
От George
К badger (05.11.2009 02:23:09)
Дата 05.11.2009 12:52:56

Жалкие 54% чистой рентабельности?

>9% не является чем-то сверх-естественным, обычная прибыль, не маленькая, но и не большая...

До 94% российской "Зарубежнефти" далеко...

Рейтинг "Финанс-500" - наиболее рентабельные российские компании по чистой прибыли:

Зарубежнефть 94%
ТВЭЛ 58%
Сильвинит 55%
Новоросцемент 45%
Распадская 44%
Мордовцемент 41%
Филип Моррис Ижора 36%
Джекпот 36%
Уралкалий 35%
Каустик 32%
Роснефть 31%

http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=007190

Куда там Гознаку с его почти 9%. Кстати, у "нормальных компаний" эти цифры еще меньше (если поиграть с таблицей - видно, что больше 9% имеют буквально единицы "нормальных", причем в основном это парфюмерные компании)...
От DmitryO
К George (03.11.2009 21:22:02)
Дата 03.11.2009 22:54:03

Re: Я талон...

>- за 30 рублей в сберкассе, по квитанции. Торговых посредников в цепочке от Гознака до потребителя немного - нехилая маржа вырисовывается у производителя. Про паспорта и банкноты вообще молчу. И на этом контора с оборотом чуть больше 1 миллиарда долларов имеет 100 миллионов ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ. Это 9% от оборота, что-то запредельное, так в обычной жизни не бывает... Монополией это называется. И куда только ФАС смотрит???

Ага, так прям МВД или ЦБ лишнее заплатит. Монопсия это называется - когда заказчик только один. Хорошо, если госзаказ с нулевой рентабельностью, а не в убыток.
Без всяких посредников себестоимость защиты немаленькая.
От ДС
К DmitryO (03.11.2009 22:54:03)
Дата 03.11.2009 23:24:00

Re: Я талон...

Кстати, ГОЗНАК раньше делал комсомольские значки для армии. не знаю, сколько ему за это платили, но, наверное, в накладе не был.
C уважением.