От astro-02
К Palmach
Дата 04.11.2009 21:00:00
Рубрики Современность; Армия; Евреи и Израиль;

Ре: Насколько глубоко?

>Наличием многочисленного и угнитаемого шиитского меньшенства в королевстве, которое смотрит на Иран.
Хм, "многочисленное меньшинство" - вообще интересный термин... Речь про арабов идёт? Королевство - богатое, и меньшинство это настолько сильно угнетают, что оно смотрит на бедный Иран?
>Кроме того, Иран притендует на региональную супер-державу, т.е. прямо конкурируют с С.А.
Я как раз это и имел в виду. Израиль претендует на тот же статус региональной сверхдержавы куда более явно, и к тому же ближе. Прямой смысл С.А. поддержать более слабого пока что конкурента - и пусть возятся друг с другом как можно дольше.
>>2. Чем С.А. выгодно поддержание ставок Израиля?
>
>Израиль С.А. не конкурент и не угроза. А как временный союзник против персов вполне полезен.
Как-то голословно. Как же не угроза, если пытается за короля определять, что тому и где покупать. Самая прямая угроза и есть.
От Palmach
К astro-02 (04.11.2009 21:00:00)
Дата 04.11.2009 21:50:48

Ре: Насколько глубоко?

>Хм, "многочисленное меньшинство" - вообще интересный термин...

Что в нём интерестного? По стране в целом их около 15%, но в некоторых провинцыях до 40-50%. В Й емене и странах залива процент выше.

Речь про арабов идёт? Королевство - богатое, и меньшинство это настолько сильно угнетают, что оно смотрит на бедный Иран?

Исторически суннитский ислам С.А. толка к шиитам относится резко отрицательно. Шииты поражены в правах, как общественном, так и в религиозных сферах, и находятся на низшей социально-економической ступени граждан королевства.


>Я как раз это и имел в виду. Израиль претендует на тот же статус региональной сверхдержавы куда более явно, и к тому же ближе. Прямой смысл С.А. поддержать более слабого пока что конкурента - и пусть возятся друг с другом как можно дольше.

Во первых, Израиль никогда не сможет претендовать на лидерство в мусульманском или арабском мире. Тут он С.А. и Ирану не конкурент. Кроме того, Израиль не предстовляет С.А. никакой военной или економической угрозы. В отличии от Ирана.

>Как-то голословно. Как же не угроза, если пытается за короля определять, что тому и где покупать. Самая прямая угроза и есть.

Вы что, шутите? :) Посмотрите на военные поставки в С.А. - ну какую погоду тут может делать Израиль?
От astro-02
К Palmach (04.11.2009 21:50:48)
Дата 06.11.2009 12:16:57

Ре: Насколько глубоко?

>Во первых, Израиль никогда не сможет претендовать на лидерство в мусульманском или арабском мире.
Это риторика. Гитлер вон не мог претендовать на лидерство в Европе, но на короткое время его обеспечил силой.
>Израиль не предстовляет С.А. никакой военной или економической угрозы. В отличии от Ирана.
Хм, не вижу ни одного факта в пользу этого странного утверждения.
>>Как-то голословно. Как же не угроза, если пытается за короля определять, что тому и где покупать. Самая прямая угроза и есть.
>
>Вы что, шутите? :) Посмотрите на военные поставки в С.А. - ну какую погоду тут может делать Израиль?
Вся ветка об этом - почитайте сначала.
От Palmach
К astro-02 (06.11.2009 12:16:57)
Дата 06.11.2009 22:31:53

Ре: Насколько глубоко?

>Это риторика. Гитлер вон не мог претендовать на лидерство в Европе, но на короткое время его обеспечил силой.

Ето не риторика, а обективный факт. Даже если отбростить флеймогонность вашей аналогии, сравниение Германия/Европа и Израиль/Б.В. в людском и економическом еквиваленте показывают всю абсурдность вашей позиции.

>Хм, не вижу ни одного факта в пользу этого странного утверждения.

Вы ветку о Йемене читали? Не проходите мимо.

>Вся ветка об этом - почитайте сначала.

Так на сколько реально ето сообщение - большой вопрос. Во первых, у Израиля нет рычагов воздействия на Россию, а во вторых, если Россия отказалась от поставок С-300 Ирану в обмен на поставку С-400 в С.А., то для Израиля ето вполне приемлимоя замена.
От astro-02
К Palmach (06.11.2009 22:31:53)
Дата 06.11.2009 23:26:11

Ре: Насколько глубоко?

>>Это риторика. Гитлер вон не мог претендовать на лидерство в Европе, но на короткое время его обеспечил силой.
>
>Ето не риторика, а обективный факт. Даже если отбростить флеймогонность вашей аналогии, сравниение Германия/Европа и Израиль/Б.В. в людском и економическом еквиваленте показывают всю абсурдность вашей позиции.
Отбросим флеймогонный аспект. Оставим топичный, военно-политический. Израиль - силовой лидер в субрегионе в текущий момент благодаря Сэму и ЯО.

>>Хм, не вижу ни одного факта в пользу этого странного утверждения.
>
>Вы ветку о Йемене читали? Не проходите мимо.
Что за ветка?
>Так на сколько реально ето сообщение - большой вопрос.
Сообщение абсолютно реально. Вопрос в том, не лживо ли. Не знаю, но - правдоподобно. Впрочем, если лживо - с интересом прочитал бы опровержения.