От ZIL
К astro-02
Дата 05.11.2009 02:42:54
Рубрики Современность; Армия; Евреи и Израиль;

В общем ув. Пальмах уже ответил, но я добавлю

Добрый день!

>От меня Левант далёк во всех смыслах, с удовольствием выслушаю Ваше мнение. Неужели Саудовская Аравия готова лечь под Израиль ради спасения от никому не угрожающего Ирана?

Никто не требует у СА лечь под Израиль. Откуда Вы это взяли?

Или это - точка зрения, выгодная Израилю в текущий момент?

Какая точка зрения, не понял?

>Конкретно можно выделить два вопроса.
>1. Чем таким особенным угрожает Иран Саудовской Аравии?

СА рассматривает вооружение Ирана как угрозу собственной безопастности. Именно Иран а не Израиль. В чем конкретно саудиты видят для себя угрозу - я не знаю - не вникал.

>2. Чем С.А. выгодно поддержание ставок Израиля?

Каких ставок?

>Ваххабиты - такие противоречивые, оказывается...

Вообще-то, была информация в прессе, что некоторые мусульманские страны, включая СА, если я правильно помню, предлагали Израилю воздушный корридор для бомбежки иранских ядерных объектов.


С уважением, ЗИЛ.
От astro-02
К ZIL (05.11.2009 02:42:54)
Дата 06.11.2009 12:14:19

Re: В общем...

>Никто не требует у СА лечь под Израиль. Откуда Вы это взяли?
Вот откуда взял. Ветка - о том, что "Израиль остановил крупнейшую военную сделку С.А." с Россией. Если у И. есть право вето на действия С.А., положение С.А. понятно.

>Или это - точка зрения, выгодная Израилю в текущий момент?
>Какая точка зрения, не понял?
Вот о какой - речь о выборе самой главной угрозы для С.А., Иран это, или Израиль. В чём угроза С.А. со стороны ирана - понять не могу, вроде бы он ни разу не вторгался к соседям? И не собирается?

>>Конкретно можно выделить два вопроса.
>>1. Чем таким особенным угрожает Иран Саудовской Аравии?
>
>СА рассматривает вооружение Ирана как угрозу собственной безопастности. Именно Иран а не Израиль. В чем конкретно саудиты видят для себя угрозу - я не знаю - не вникал.
Здорово, что С.А. не видит угрозы с севера, но это крайне спорное утверждение.
>>2. Чем С.А. выгодно поддержание ставок Израиля?
Израиль настаивает на лидерстве в субрегионе, и чем оно нужно С.А. - не постигаю.
>Вообще-то, была информация в прессе, что некоторые мусульманские страны, включая СА, если я правильно помню, предлагали Израилю воздушный корридор для бомбежки иранских ядерных объектов.
Именно просили - или были вынуждены согласиться под диктатом США?
Было бы интересно увидеть материалы о том, как король "просил" Израиль пролететь над королевством.
От ZIL
К astro-02 (06.11.2009 12:14:19)
Дата 06.11.2009 21:43:44

Re: В общем...

Добрый день!

>Вот откуда взял. Ветка - о том, что "Израиль остановил крупнейшую военную сделку С.А." с Россией. Если у И. есть право вето на действия С.А., положение С.А. понятно.

У Израиля никакого влияния на СА напрямую нет.

>Вот о какой - речь о выборе самой главной угрозы для С.А., Иран это, или Израиль. В чём угроза С.А. со стороны ирана - понять не могу, вроде бы он ни разу не вторгался к соседям? И не собирается?

Я так понимаю, что взаимная неприязнь СА и Ирана это следствие в первую очередь идеологии/религии. А в чем угроза - понятно: в вооружении Ирана и нарушении баланса сил между этими странами.

Израиль же СА никаким боком не касается, и делить СА и Израилю нечего.

>Здорово, что С.А. не видит угрозы с севера, но это крайне спорное утверждение.

Ну так проверте его, я же не против.

>Израиль настаивает на лидерстве в субрегионе, и чем оно нужно С.А. - не постигаю.

Бог с Вами... О каком лидерстве Израиля в регионе может идти речь?

>Именно просили - или были вынуждены согласиться под диктатом США?

Вообще-то США Израилю запретили наносить удары по иранским объектам. У них на БВ своя игра, и вмешательства извне им не нужны.

>Было бы интересно увидеть материалы о том, как король "просил" Израиль пролететь над королевством.

Вы о чем это? Я говорил про короля или про "просил"? Поищите информацию по этой теме, или, если это затруднительно, я могу поискать.


С уважением, ЗИЛ.
От astro-02
К ZIL (06.11.2009 21:43:44)
Дата 06.11.2009 22:41:08

Re: В общем...

>У Израиля никакого влияния на СА напрямую нет.
Пусть непрямое, я же не говорил о прямом. Важно, что абсолютное в существенных вопросах. Например, у кого ПВО СА покупать дозволительно, а у кого - моветон.

>Я так понимаю, что взаимная неприязнь СА и Ирана это следствие в первую очередь идеологии/религии. А в чем угроза - понятно: в вооружении Ирана и нарушении баланса сил между этими странами.
Меня интересует относительная неприязнь СА к Ирану, с одной стороны, и к Израилю - с другой. Неужто к Ирану неприязнь - больше?
>Израиль же СА никаким боком не касается, и делить СА и Израилю нечего.
Это же мантра - зачем спорить с Дебкой? Только что выше было сказано - Израиль запретил СА покупать средства ПВО в РФ. Чего еще после этого непонятно?
>>Здорово, что С.А. не видит угрозы с севера, но это крайне спорное утверждение.
>
>Ну так проверте его, я же не против.
Я, собственно, и проверяю.

>>Израиль настаивает на лидерстве в субрегионе, и чем оно нужно С.А. - не постигаю.
>
>Бог с Вами... О каком лидерстве Израиля в регионе может идти речь?
Как о каком - о праве сильного в текущий момент
>>Именно просили - или были вынуждены согласиться под диктатом США?
>
>Вообще-то США Израилю запретили наносить удары по иранским объектам. У них на БВ своя игра, и вмешательства извне им не нужны.
А тот - не послушался? :)
>>Было бы интересно увидеть материалы о том, как король "просил" Израиль пролететь над королевством.
>
>Вы о чем это? Я говорил про короля или про "просил"? Поищите информацию по этой теме, или, если это затруднительно, я могу поискать.
Вообще-то - если знаете где искать - был бы признателен. Все, что у меня отложилась в памяти по теме - совместная игра США и Из. с надавливанием на СА по вопросу о пролете. Естественно, хотелось бы не израильский официоз. И вообще не официоз.
От ZIL
К astro-02 (06.11.2009 22:41:08)
Дата 07.11.2009 19:10:56

Re: В общем...

Добрый день!

>>У Израиля никакого влияния на СА напрямую нет.
>Пусть непрямое, я же не говорил о прямом. Важно, что абсолютное в существенных вопросах. Например, у кого ПВО СА покупать дозволительно, а у кого - моветон.

Израильское влияние на СА заключается в давлении на США не продавать арабам более продвинутов вооружение чем Израилю, а когда США на это давление кладут, то Израиль просит компенсировать это поставками более современного вооружения. Например, Израиль был против поставок американских JDAM в СА. США JDAMы поставили тем не менее, но позже продали Израилю более продвинутые JDAMы.

Больше никакого влияния на СА нет.

>>Я так понимаю, что взаимная неприязнь СА и Ирана это следствие в первую очередь идеологии/религии. А в чем угроза - понятно: в вооружении Ирана и нарушении баланса сил между этими странами.
>Меня интересует относительная неприязнь СА к Ирану, с одной стороны, и к Израилю - с другой. Неужто к Ирану неприязнь - больше?

Выходит что больше.

>>Израиль же СА никаким боком не касается, и делить СА и Израилю нечего.
>Это же мантра - зачем спорить с Дебкой? Только что выше было сказано - Израиль запретил СА покупать средства ПВО в РФ. Чего еще после этого непонятно?

Да бред это.

>>>Израиль настаивает на лидерстве в субрегионе, и чем оно нужно С.А. - не постигаю.
>>
>>Бог с Вами... О каком лидерстве Израиля в регионе может идти речь?
>Как о каком - о праве сильного в текущий момент

Какая связь между правом сильного и лидерством?

>>>Именно просили - или были вынуждены согласиться под диктатом США?
>>
>>Вообще-то США Израилю запретили наносить удары по иранским объектам. У них на БВ своя игра, и вмешательства извне им не нужны.
>А тот - не послушался? :)

Ну, Вы и сами должны быть в курсе, бомбил ли Израиль Иран или нет. Получается что послушался.

>Вообще-то - если знаете где искать - был бы признателен. Все, что у меня отложилась в памяти по теме - совместная игра США и Из. с надавливанием на СА по вопросу о пролете. Естественно, хотелось бы не израильский официоз. И вообще не официоз.

Израильский оффициоз про такие дела молчит, как правило.

Вот ссылка: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article6638568.ece


С уважением, ЗИЛ.