От Max Popenker
К Алексей Калинин
Дата 06.11.2009 12:21:21
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: "их профессура...

Hell'o
>Салют!
>>Hell'o
>>>Салют!
>
>>в (не очень большом) помещении расстрелять плотную толпу заведомо безоружных людей - рембой быть не нужно. достаточно просто быть психом
>Он магазины менял как-то. И видимо делал это достаточно быстро. 43 цели - это 4 смены магазинов штатного М9.

дык для мало-мальски тренированного человека смена магазина - дело плевое.
а с арифметикой у вас плохо: 43 выстрела - это 2 смены магазинов (15 в оружии + еще 2 раза по 15 в запасных магазинах)

>>>То, что медика-психиатра на военной базе долго не могли завалить - плохой симптом для командования базы.
>>дык много ли времени нужно на такой "подвиг"?
>Будет разбор - и узнаем. Пока же толпа безоружных людей, по логике ситуации прошедшей подготовку к службе в Ираке-Афгане, не смогла правильно запаниковать и принять положение take cover.
ну и как "тэйкать кавер" в закрытом помещении? окапываться? ломиться всей толпой в узкую дверь? залечь? так стрелок только спасибо скажет за такое количество неподвижных мишеней.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Zamir Sovetov
К Max Popenker (06.11.2009 12:21:21)
Дата 06.11.2009 16:02:38

Если у него действительно был срыв

>>> в (не очень большом) помещении расстрелять плотную толпу заведомо безоружных людей - рембой быть не нужно. достаточно просто быть психом
> >Он магазины менял как-то. И видимо делал это достаточно быстро. 43 цели - это 4 смены магазинов штатного М9.
> дык для мало-мальски тренированного человека смена магазина - дело плевое.

а не подготовленный терракт, то он стрелял бы с двух рук.

Кстати, а откуда у него второй пистолет?
От Max Popenker
К Zamir Sovetov (06.11.2009 16:02:38)
Дата 06.11.2009 16:16:55

Re: Если у...

Hell'o
>>>> в (не очень большом) помещении расстрелять плотную толпу заведомо безоружных людей - рембой быть не нужно. достаточно просто быть психом
>> >Он магазины менял как-то. И видимо делал это достаточно быстро. 43 цели - это 4 смены магазинов штатного М9.
>> дык для мало-мальски тренированного человека смена магазина - дело плевое.
>
>а не подготовленный терракт, то он стрелял бы с двух рук.
гадать бессмысленно.

>Кстати, а откуда у него второй пистолет?
а откуда первый? психолгу (да и вообще просто офицеру, не находящемуя на боевом посту или при исполнении особых обязанностей) по базе в Техасе как бы не положено с табельным пистолетом ходить.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Zamir Sovetov
К Max Popenker (06.11.2009 16:16:55)
Дата 07.11.2009 05:39:55

Это не гадание

>>>>> в (не очень большом) помещении расстрелять плотную толпу заведомо безоружных людей - рембой быть не нужно. достаточно просто быть психом
>>>> Он магазины менял как-то. И видимо делал это достаточно быстро. 43 цели - это 4 смены магазинов штатного М9.
>>> дык для мало-мальски тренированного человека смена магазина - дело плевое.
>> а не подготовленный терракт, то он стрелял бы с двух рук.
> гадать бессмысленно.

а психология. При нервном срыве - всё внимание, всё напряжение человека направлено в одну точку, в одну цель, которая достигается всеми доступными средствами с наибольшей эффективностью.

>> Кстати, а откуда у него второй пистолет?
> а откуда первый? психолгу (да и вообще просто офицеру, не находящемуя на боевом посту или при исполнении особых обязанностей) по базе в Техасе как бы не положено с табельным пистолетом ходить.

То есть это скорее всего не срыв, а месть. С определёнными проблемами в психике.

Подоплка: врач-психиатр иорданского происхождения (что для янки = палестинец) переводится в горячую точку из столичного военного лечебного или исследовательского учреждения. Просто так на блатное место не попасть и просто так с него не вылететь. Или сам косяк упорол, или подсидели коллеги (психические заболевания заразны, а врачи - обычные люди :-)). Про семью ничего не писали, но в подобных случаях социальные связи рвуться. А мужик уже в возрасте. В общем "бытовая психотравма", усугублённая перспективами воевать против своих и получить пулю неизвестно за что. А с прибитием в пункт подготовки его начали гнобить будущие сослуживцы, за ближневосточное происхождение и за когда-то хорошую столичную работу и соответствующий уровень жизни, возможно, что явно намекали на ещё более серьёзные проблемы по прибытию на место. Скорее всего он обращался за помощью по профилю, но его послали с формулировкой "тебе за это деньги платили, сам справляйся!".

Вот и картинко - привычный статус утрачен, перспективы ещё хуже, чем есть. Лузер, одним словом. Вот он и взялся доказать, что он не тварь дрожащая.
От Rwester
К Zamir Sovetov (07.11.2009 05:39:55)
Дата 07.11.2009 05:50:36

подробность

Здравствуйте!

>Подоплка: врач-психиатр иорданского происхождения (что для янки = палестинец) переводится в горячую точку из столичного военного лечебного или исследовательского учреждения. Просто так на блатное место не попасть и просто так с него не вылететь. Или сам косяк упорол, или подсидели коллеги (психические заболевания заразны, а врачи - обычные люди :-)). Про семью ничего не писали, но в подобных случаях социальные связи рвуться. А мужик уже в возрасте. В общем "бытовая психотравма", усугублённая перспективами воевать против своих и получить пулю неизвестно за что. А с прибитием в пункт подготовки его начали гнобить будущие сослуживцы, за ближневосточное происхождение и за когда-то хорошую столичную работу и соответствующий уровень жизни, возможно, что явно намекали на ещё более серьёзные проблемы по прибытию на место. Скорее всего он обращался за помощью по профилю, но его послали с формулировкой "тебе за это деньги платили, сам справляйся!".
Он работал в Вашингтоне на реабилитации раненых. Как раз из Ирака и Афгана. Ну и наслушался и насмотрелся. Однозначно его это напрягало, а то и напрягали.

Однозначный бред, что хотя это всё копилось и было заметно, на это никак не реалировали из ложной политкорректности.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (07.11.2009 05:50:36)
Дата 08.11.2009 05:01:56

Улыбнуло

> Он работал в Вашингтоне на реабилитации раненых. Как раз из Ирака и Афгана. Ну и наслушался и насмотрелся. Однозначно его это напрягало, а то и напрягали.

Возвращается подольский ОМОН с Чечении, а в профилактории их встречает врач: - Здравствутэ! Я Шамиль Гелаев, психолаг, расскажите мнэ, что вас валнует и тревожит...

КМК вряд ли он работал непосредственно с контингентом, скорее всего административная или научная должность. И интересно было бы увидеть фенотип его подруги. Или друга.
От Алексей Калинин
К Max Popenker (06.11.2009 12:21:21)
Дата 06.11.2009 12:27:50

Re: "их профессура...

Салют!
>
>дык для мало-мальски тренированного человека смена магазина - дело плевое.
>а с арифметикой у вас плохо: 43 выстрела - это 2 смены магазинов (15 в оружии + еще 2 раза по 15 в запасных магазинах)
Это 1 выстрел=1 цель. Я предполагаю по 2 пули на цель, иначе приходим к выводу о высоком уровне подготовки медика Хассана в части быстрого переноса огня, да еще и, возможно, по-македонски стреляя
>ну и как "тэйкать кавер" в закрытом помещении? окапываться? ломиться всей толпой в узкую дверь? залечь? так стрелок только спасибо скажет за такое количество неподвижных мишеней.
Они в тюремной камере что ли были? Вышибать окна, если стеклопакеты - открывать их. Бежать по коридору. Залечь за стульями-столами, кидаться мебелью в открывшего огонь. Даже если они повели себя как гражданское население и просто все легли на пол, после начала отстрела лежащих что-то же должно было произойти.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От yak v
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:27:50)
Дата 06.11.2009 22:26:22

Re: "их профессура...

>Они в тюремной камере что ли были? Вышибать окна, если стеклопакеты - открывать их. Бежать по коридору. Залечь за стульями-столами, кидаться мебелью в открывшего огонь. Даже если они повели себя как гражданское население и просто все легли на пол, после начала отстрела лежащих что-то же должно было произойти.

Побывав в такого типа военных зданиях, там вполне могло не быть окон. Это могла быть одна большая комнат где-то в центре здания с одним входом и выходом. Видел кучи таких именно в зданияй где проходит/сидит/ждет большое количество человек.
От Max Popenker
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:27:50)
Дата 06.11.2009 12:38:01

Re: "их профессура...

Hell'o
>Салют!
>>
>>дык для мало-мальски тренированного человека смена магазина - дело плевое.
>>а с арифметикой у вас плохо: 43 выстрела - это 2 смены магазинов (15 в оружии + еще 2 раза по 15 в запасных магазинах)
>Это 1 выстрел=1 цель. Я предполагаю по 2 пули на цель, иначе приходим к выводу о высоком уровне подготовки медика Хассана в части быстрого переноса огня, да еще и, возможно, по-македонски стреляя

в ситуации невооруженных противников и небольшого помещения вполне ватит обычных навыков офицера - там ЕМНИП стреляют чаще, чем раз в год по 3 + 5 выстрелов.


>>ну и как "тэйкать кавер" в закрытом помещении? окапываться? ломиться всей толпой в узкую дверь? залечь? так стрелок только спасибо скажет за такое количество неподвижных мишеней.
>Они в тюремной камере что ли были? Вышибать окна, если стеклопакеты - открывать их. Бежать по коридору. >Залечь за стульями-столами,
ну так это ж не стадион. Пластиковый стол или стул пуля пробъет и не заметит, да и подойти к лежащему - дело секунды

>кидаться мебелью в открывшего огонь.
думаю, такие кидающие полегли первыми. Ибо стрелял все же офицер с навыками, а не просто псих с улицы

>Даже если они повели себя как гражданское население и просто все легли на пол, после начала отстрела лежащих что-то же должно было произойти.
что именно должно было бы произойти?


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Алексей Калинин
К Max Popenker (06.11.2009 12:38:01)
Дата 06.11.2009 12:44:57

Re: "их профессура...

Салют!

>в ситуации невооруженных противников и небольшого помещения вполне ватит обычных навыков офицера - там ЕМНИП стреляют чаще, чем раз в год по 3 + 5 выстрелов.
Ну вот я и говорю - их профессура готова к бою, если замполиты-медики стреляют с таким результатом

>ну так это ж не стадион.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511932/Fort-Hood-shootings-suspect-Nidal-Malik-Hasan-in-a-critical-condition.html

Таки стадион, хоть и бывший. The massacre took place in the Soldier Readiness Centre, a former sports dome, where soldiers go for final checks before being sent overseas.

>думаю, такие кидающие полегли первыми. Ибо стрелял все же офицер с навыками, а не просто псих с улицы
И опять мы приходим к выводу о качестве навыков офицера.


>что именно должно было бы произойти?
Разбежаться, попробовать скрутить стрелявшего на перезарядке и т.д. Или они как ягнята все лежали и ждали выстрела?


>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Max Popenker
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:44:57)
Дата 06.11.2009 12:50:15

Re: "их профессура...

Hell'o

>Таки стадион, хоть и бывший. The massacre took place in the Soldier Readiness Centre, a former sports dome, where soldiers go for final checks before being sent overseas.
подождем фото - там таки одна большая площадка или нет. и непонятно. сколько там всего народу было в момент начала шоу.



>>что именно должно было бы произойти?
>Разбежаться, попробовать скрутить стрелявшего на перезарядке и т.д. Или они как ягнята все лежали и ждали выстрела?
еще раз спрошу - много вы накрутите на счет "раз-два" (буквально), при условии что ваш выход начинается из нычки, куда вы забились во время стрельбы?


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие